Et à la fin il ne restera plus que l'OR. - Page 78

@waine70

Tu me parles de « fondamentaux - de chiffre d’affaires - de bénéfices - de chiffres comptables… » ???

Avec mon pauvre petit tableau je faisais juste la comparaison parallèle sur 20 ans de l’évolution entre le CAC40 et l’Or. Ce n’était pas une analyse juste des faits.

C’était sympa de me répondre mais si j’ose dire tu es un peu… hors sujet, non ?

A ta décharge je dirais avoir remarqué que tu n’es pas le seul à ne répondre que partiellement voire totalement à côté de la question posée par un intervenant sur une file.

D’une façon plus général, c’est quoi un forum ? Échanger, discuter, argumenter ou se contenter d’affirmer son point du vu sans discussion possible ?

Toi qui intervient souvent tu ne peux pas ne pas avoir remarqué que c’est plutôt la dernière hypothèse qu’il faut retenir.

On devrait plutôt s’écouter pour mieux partager.

Un exemple essaie de dire et c’est juste un exemple à notre ami chinois QUOIQUE CE SOIT de négatif sur la Chine et tu verras. Non, c’est bête de dire cela, tu l’as déjà constaté 😜😜😜

Salut anjou

ne s’agit pas d’être pour ou contre, juste de comparer deux choses très concrètes.

Pour moi l'analyse technique est plus importante que la fondamentale qui la complète.

En effet, tu peux avoir une action avec de bons fondamentaux ( chiffre d'affaires, bénef....) mais qui lateralise ou baisse en bourse comme SMC . Tu peux aussi avoir le contraire, et dans ces cas là, si tu te bases sur les chiffres comptables et autres, tu es out, là où la technique t'aura peut être donné des signaux..?....

L'étape supérieure, c'est celle de JC, se faire soit même ses indicateurs et être en dehors de tout système.

Vous avez demandé, nous avons répondu : quelle est l'importance de l'IA pour la demande d'or ?

21 novembre 2024
Louise Street
Analyste de marché senior World Gold Council
Trevor Keel
Consultant World Gold Council

Quelle est l'importance de l'IA pour la demande d'or ?

La demande d'or utilisé dans l'électronique a culminé en 2010 à 328 t, pour chuter régulièrement à 249 t en 2023. Au cours des derniers trimestres, ce secteur a toutefois connu une modeste reprise. Nous avons reçu une série de questions sur la part de cette reprise qui peut être expliquée par la croissance de l’intelligence artificielle, sur le fait qu’elle continuera à stimuler la croissance du secteur et sur les raisons pour lesquelles l’IA est précisément un domaine émergent de demande d’or important.

L’or dans l’électronique : une histoire récente

L’or joue un rôle crucial dans les appareils électroniques : c’est un excellent conducteur d’électricité, il ne se corrode pas et ses propriétés physiques et chimiques lui permettent d’être manipulé pour en faire des fils extraordinairement fins et des revêtements fiables. Ces propriétés en font un composant indispensable des puces informatiques que l’on trouve dans presque tous les équipements électroniques.

La flambée du prix de l’or entre 2001 et 2011 (de 250 $ US l’once à plus de 1 800 $ US l’once) a encouragé les fabricants de l’industrie électronique à chercher des moyens de réduire leur consommation d’or. Ces stratégies impliquaient à la fois la substitution (remplacer l’or par des alternatives telles que l’argent et le cuivre) et l’économie (utiliser des quantités de plus en plus petites d’or).
Graphique 1 : Les fabricants ont réduit leur utilisation de l’or en réponse à la hausse des prix

L’or utilisé dans l’électronique, en tonnes, et le prix moyen annuel de l’or, en USD/oz*
Or et IA
*Données au 30 septembre 2024.
Source : ICE Benchmark Administration, Metals Focus, Refinitiv GFMS, World Gold Council

Mais le réoutillage et le développement des processus ne se font pas du jour au lendemain dans les installations de fabrication électronique ; il s’agit en fait d’un processus qui s’étend sur plusieurs années. Et ce changement a coïncidé avec la demande des consommateurs pour des appareils toujours plus puissants, fonctionnels et fiables, alimentés par des composants électroniques de pointe et des puces de plus en plus complexes – pensez à la prolifération des smartphones désormais omniprésents et à la croissance considérable des ordinateurs portables, des téléviseurs intelligents, des véhicules électriques… la liste est longue. Les fabricants ont dû équilibrer la réduction des coûts avec le rôle indispensable de l’or pour répondre au besoin croissant de composants haut de gamme et durables pendant cette période d’« électrification » sans précédent.

Le rôle de l'or dans l'IA

L'IA devient rapidement une pierre angulaire de la technologie moderne, favorisant les avancées dans divers secteurs. L'infrastructure électronique considérable requise pour alimenter ce secteur en pleine croissance a un impact direct sur la demande industrielle en or.

Comme indiqué ci-dessus, l'or est un composant essentiel dans la fabrication d'appareils compatibles avec l'IA. Les systèmes d'IA s'appuient fortement sur du matériel de pointe, notamment des processeurs, des puces mémoire et des capteurs, qui utilisent tous de l'or. Les appareils compatibles avec l'IA, tels que les smartphones et les véhicules autonomes, ainsi qu'une croissance correspondante des centres de données, ont créé une augmentation exponentielle du besoin de composants électroniques hautement efficaces et fiables. La conductivité supérieure de l'or garantit que les données peuvent être traitées et transmises à grande vitesse avec une perte d'énergie minimale. De plus, la résistance de l'or à la corrosion garantit la longévité et la durabilité des composants, essentielles pour les applications d'IA continues et intensives.

À mesure que la technologie de l'IA progresse, la demande de matériel plus sophistiqué et plus puissant ne peut qu'augmenter. Cela, à son tour, est susceptible de stimuler la demande d'or, car les fabricants cherchent à améliorer les performances et la fiabilité de leurs appareils compatibles avec l'IA. Dans le même temps, des secteurs comme la santé et la finance se tournent vers l’IA pour améliorer leur efficacité et leur innovation, ce qui ne peut qu’amplifier davantage la demande.

Graphique 2 : La prolifération de l’IA a contribué à la récente reprise de l’utilisation de l’or

L’or utilisé dans les applications technologiques, en tonnes, et le prix moyen trimestriel de l’or, en USD/oz*
Or et IA

*Données au 30 septembre 2024
Source : ICE Benchmark Administration, Metals Focus, World Gold Council

Mais une fois de plus, les fabricants sont confrontés au défi qui a catalysé la précédente vague de substitution et d’économie d’or : le coût. L’or ayant récemment atteint des sommets historiques de plus de 2 700 USD/oz, les fabricants sont voués à faire face à une pression renouvelée pour évaluer la manière dont ils utilisent l’or. Mais la situation actuelle est très différente de celle de 2010 dans la mesure où la plupart des économies et des substitutions « faciles » ont déjà été mises en œuvre ; il existe une limite à la finesse des fils et des revêtements et il est très probable qu’ils soient déjà proches de ce point, voire à son niveau actuel. De plus, à mesure que les technologies évoluent, certaines des utilisations traditionnelles de l’or pourraient lentement disparaître ; un exemple est l’évolution en cours dans le secteur des LED, où les mini-LED sans or supplantent peu à peu les LED contenant de l’or.

Alors, qu'est-ce que cela signifie pour l'avenir de la demande d'or dans le secteur technologique ?

Le rôle de l'or au-delà de l'IA

Si l'industrie électronique domine toujours la demande d'or dans le secteur technologique, elle est loin d'être la seule application qui repose sur ce métal précieux. La polyvalence et les propriétés uniques de l'or le rendent indispensable dans divers autres domaines technologiques :

Dispositifs médicaux : l'or est utilisé dans de nombreux dispositifs thérapeutiques, tels que les implants, où il est apprécié pour sa biocompatibilité et sa résistance à la colonisation bactérienne. Les nanoparticules d'or sont également essentielles dans le domaine du diagnostic médical et sont testées comme dispositifs potentiels d'administration de médicaments.

Aérospatiale : l'or est utilisé dans la production de composants critiques pour les satellites et les engins spatiaux. Sa capacité à résister aux températures extrêmes et ses propriétés réfléchissantes en font un matériau idéal pour protéger les équipements sensibles des radiations et de la chaleur.

Technologies propres : l'or est un excellent catalyseur chimique et un matériau candidat prometteur dans la production d'hydrogène propre et la transformation du dioxyde de carbone.

En conclusion, l'or continuera d'être un composant essentiel dans l'industrie électronique, les applications d'IA renforçant sa demande à court terme. Mais dans ce secteur axé sur les coûts, les fabricants continueront d’innover, ce qui aura inévitablement un impact sur la manière dont l’or est utilisé dans certaines applications. Au-delà de l’électronique, les propriétés uniques de l’or en font une ressource précieuse dans de nombreux domaines, ce qui garantit sa pertinence continue dans un paysage technologique en constante évolution.

1La substitution s’est produite presque entièrement dans le segment inférieur du marché, en particulier là où la sécurité ou la longévité des appareils étaient moins importantes (ni l’argent ni le cuivre ne sont résistants à la corrosion, ce qui rend les pannes plus probables).

L’économie d’or était plus répandue dans l’ensemble du secteur, facilitée par des fils et des revêtements en or plus fins, et par une gestion plus prudente de l’utilisation de l’or pendant le processus de fabrication.

Pourquoi l'Or aurait-elle, selon certains atteint un pic ?

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Un pic (local) pour l'or est désormais imminent - TDS
NEWS | 22/11/2024 16:02:32 GMT | Par l'équipe FXStreet Insights

La baisse des prix de l'or soulignée par de fortes liquidations de fonds macroéconomiques s'est exceptionnellement bien alignée avec les tendances historiques entourant les baisses associées aux liquidations de fonds macroéconomiques à partir de niveaux extrêmes, se situant en moyenne entre 7 et 10 % au cours de la dernière décennie, note Daniel Ghali, stratège principal des matières premières de TDS.

L'action des prix force les CTA à revenir à la taille de position « max long »

« Cependant, la forte action des prix depuis lors a été moins typique - avec une baisse simultanée de l'intérêt ouvert pour l'or du Comex, malgré quelques shorts directionnels des gestionnaires de fonds après prise en compte des EFP, un désinvestissement continu des ETF en Occident et en Chine, ainsi qu'un changement notable du comportement commercial des traders de Shanghai au cours des dernières semaines. »

« Nous nous attendons maintenant à un épuisement imminent des achats. La demande de valeurs refuges associée au lancement de missiles balistiques russes a atteint les limites, ce qui soutient les prix plus que ce ne serait le cas autrement, mais elle devra probablement s'inverser à court terme. D'un point de vue macroéconomique, la trajectoire actualisée de la Fed n'est plus susceptible de conduire à une position politique « trop accommodante », ce qui suggère que l'intérêt des fonds macroéconomiques ne devrait pas revenir vers des niveaux extrêmes. »

« L'action des prix a finalement été suffisamment forte pour forcer les CTA à revenir à une taille de position « max long » effective, ce qui suggère que chaque signal de tendance sur notre radar pointe déjà vers le long, ce qui limitera à son tour l'activité d'achat d'algorithmes ultérieure. Et, le commerce TINA continue de s'inverser en Chine, ce qui suggère que la demande asiatique ne sauvera pas la situation. La configuration des flux d'argent est nettement supérieure. »

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On croit comprendre que suivant des normes techniques, quasiment séculaires, l'Or aurait du baisser un peu plus qu'elle ne l' a fait, mais que c'est " l'épisode pré-nucléaire " récent qui a " sauvé " la mise et qui a permis l'Or de sauver la mise et de regrimper un peu.

Amha, le point faible de cette position c'est que son ou ses auteurs ne donnent pas assez de poids dans leurs calculs ( comme les constantes cosmologiques utilisées par Einstein, Godel et bien d'autres ) et ne mesurent, amha, pas assez ce qu'il y a dans la tête des va-t-en guerre anglais, polonais et de l'hystérique Ursula. et ne mesurent également pas assez la " prudence " dont la FED veut encore accompagner son action : c-a-d mieux vaut plus d'inflation que trop de chômage et/ou pas assez d'emplois.

Je vais tempérer ce dernier paragraphe en disant qu'il semble que Zélensky n'a pas recommencé à tirer ses Atacms ....et que la leçon a été apprise.

Mais l'incertitude est là et elle nourrit l'Or.

@waine70

D’accord t’es marrant mais là je crois que tu mélanges un peu tout et je préférerais que tu me corriges, si besoin est, sur l’exemple donné ci-dessous.

Il ne s’agit pas d’être pour ou contre, juste de comparer deux choses très concrètes.

Non mé,

Anjou il a du mal avec les graphiques. Peut être a cause de Hollande, a l'époque, qd il parlait de la courbe du chômage qui allait s inverser...?...

Sinon, je comprends un pneu les graphiques mais je ne suis pas une pointure ...

Et oui les graphiques ont des choses à dire, c'est un vieux débat entre les pour et contre. On pourrait le résumer en 2 maximes.

Un dessin vaut mieux qu'un long discours.

C'est au pied d ..... es Pyrénées qu'on voit le grimpeur !

C'est pneu comme le débat entre les pour ou contre le btc ..... 😉

Merci à MITTE pour sa dernière réponse et son travail. Même si mon inculture en la matière (et là c’est vraiment du premier degré) ne me donne guère d’autorité, je reste septique sur les « bougies ». Je crois que ce sont plus les grands bouleversements qui influent sur les choses. Mais j’admets volontiers et là c’est encore du premier degré que je puise être totalement dans l’erreur.

Investir en OR ou en actions CAC40 sur le LONG TERME :

Le comparatif ci-dessous laisse peu de place à l’interrogation.

Oui je sais il faudrait pour les actions inclure les dividendes versés pendant ces 20 années (MOINS de 3% NET annuel en moyenne)

En terme de fiscalité :

Or acheté (avec factures et sous scellés) depuis 20 ans donne une taxation en cas de vente aujourd’hui quasi nulle (reste moins de 4% de plus value après la 20ème année). Rappelons qu’au bout de 22 ans de détention AUCUNE taxation (du moins à ce jour) n’est due.

ACTIONS achetées. Elles subissent une taxe sur plus-value et sur dividende* égale à PFU (30%)

*les dividendes bénéficient d’un léger abattement pour le calcul

Pour mémoire et selon information « France Inflation » sur les 20 dernières années L’INFLATION CUMULÉE s’élève officiellement à 39,10%.

Si on admet ces différents chiffres on constate que dans les DEUX cas d’investissement, investir dans l’Or ou les Actions est POSITIF.

L’OR dans ce cas de figure est TRÈS ATTRACTIF même si c’est un investissement de LONG TERME. Parfait pour sécuriser une partie de son patrimoine.

Bémol, peut-être, aujourd’hui où la spéculation semble prendre la main et ou des modifications de fiscalité pourrait intervenir vu l’état de nos finances nationales…

Anjou49,

Il n'y a pas de suffisance dans mes propos. Ils étaient plus un accompagnement et une réponse technique à tes propos sur les bougies, propos pour le moins dubitatifs, voire circonspects.

1 - Or il s'avère que les deux petites bougies avec des mèches basses plus importantes que les hautes, bougies positionnées en bas de la dernière phase de baisse, ont bien été suivies de 3 bougies vertes, qui positionnées comme elles l'ont été, ont donné naissance à un fort mouvement haussier sur 5 jours. Le positionnement et la structure des 2 dernières bougies de baisse ont bien préfiguré le rebond technique.

Au demeurant waine7 a bien joué le coup, il a écrit : "waine70 - 21/11/2024 13:03:40 - 1 - Turbo pris la semaine dernière allégé.."

Et c'est donc bien sur la configuration graphique des 2 dernières bougies de baisse qu'il a pris ,sa décision"

2 -Je te mets en copie les échanges entre fipuaa, waine70, Gold111 et Dobro qui touchent leurs billes, amha, échanges parus sur des sites consacrés à l'Or.

Ces courts posts tournent autour de la configuration de la bougie en mensuelle de l'Or en $ que fipuaa annonçait le 19 novembre comme pouvant annoncer un tournant à la baisse alors que les 3 autres participants souhaitaient attendre la fin du mois pour se prononcer, estimant qu'il fallait attendre la forme que la bougie mensuelle du mois de novembre aura le 30 novembre au soit.

De plus Dobro et Gold111 soulignaient, à l'époque, le retournement du journalier à la hausse du fait notamment des " 3 chevaux blancs "

"
Dobro Dobro
21/11/2024 15:51:06
0
Et les 3 chinois ils dises quoi ?
Gold111 Gold111
19/11/2024 11:36:57
0
Sur mes graphes (NETDANIA) le mois de novembre n'a pas commencé plus haut.
Quoi qu'il en soit, il faut attendre la fin du mois pour juger d'un chandelier puis le mois suivant pour savoir si la figure détectée est validée.
Par ailleurs, ce sont les UT inférieures qui "contaminent" les UT supérieures et le graphe daily est devenu bull et le weekly semble passer bull également mais il faut attendre la fin de semaine évidemment
waine70 waine70
19/11/2024 10:11:42
0
Salut.
Je partage ce point de vue. Toutefois, pour l'instant, il y a une mèche basse sur cette bougie et elle prend appui sur la mm que tu as installé.
Donc il faut attendre le mois prochain

fipuaa fipuaa
19/11/2024 07:57:03
0
en mensuel
c'est un très gros coup d'arrêt pour les bulls, cette bougie qui a commencé plus haut que la cloute du mois précédent est en train de la "manger"
C'est une consolidation qui démarre en toute logique avec les espoirs fondés d'une économie américaine qui va sortir de ses cendres. Viser les 2200 ne parait pas délirant
D'autre part notre DT s'oriente vers la crypto donc..."

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Alors qu'en est-il ou qu'en sera-t-il ?

Or ce matin, ce 24 novembre 2024, la bougie mensuelle signalée par fipuaa le 19 novembre s'est considérablement réduite et apparaît plutôt comme un pendu, plus qu'un marubozu. Or : voici la définition d'un pendu :

" Pendu: Absence d'ombre supérieure et ombre inférieure importante par rapport au corps. En période haussière, indique un signal de vente."

Or on peut aussi préciser que : Le principe du pendu est qu’après un nouveau plus haut, les pressions vendeuses deviennent très fortes et permettent la formation de la mèche baissière du pendu. Le renversement de tendance devient effectif dans le cas d’apparition d’un chandelier baissier au cours de la période suivante.

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Donc je précise que la figure soulignée par fipuaa est potentiellement génératrice d'un retournement à la baise, si et seulement si elle aura toujours sa configuration potentiellement baissière le 29 novembre au soir ET SI ELLE SERA CONFIRMÉE par un chandelier baissier les 31 décembre 2024.

Il reste donc 5 journées de bourse pour savoir comment évoluera cette bougie.

Or nous sommes en cours de clôture mensuelle à 2715 $ et en cours d'ouverture à 2746 $ soit 31 points d'écart, soit 1,14 % et quelque de hausse pour que la bougie mensuelle du 29 novembre 2024 passe verte.

Et si cette bougie mensuelle est négative le 29 novembre 2024 au soir, il faudra attendre les 31 d"décembre 2024 au soir pour pouvoir écrire que le retournement à la baisse a eu lieu.

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Donc, Anjou49, je reprécise que l'analyse des bougies en analyse technique ( modestement parlant) sont CAPITALES et qui, si elles sont bien analysées peuvent annoncer des retournements de tendance, à la hausse comme à la baisse.

Si tu veux des objectifs très précis, chiffrés, regarde la file de jpgrenoble un expert à la matière et au besoin demande lui de te mettre à jour sa dernière analyse graphique.

Sans oublier le fondamental.

Prime négative cela veut dire que la valeur de la quantité d’or contenue dans la pièce (ramené au prix de l’once d’or) est SUPÉRIEURE au prix de la pièce.

La prime ne fait ni monter ni descendre le prix c’est juste le constat d’une différence.

Pour info le lingot de 1KG avait vendredi soir une prime NÉGATIVE de 2,14%

C’est généralement le contraire à savoir que le prix marchand coté d’une pièce est toujours supérieur au poids de l’or contenu. Certaines pièces ont plus d’attrait pour les acheteurs ce qui explique ce phénomène (l’offre et la demande)

Vas y Ange. Joue moi du pipeau pour m'expliquer ce que signifie une prime négative sur les pièces.

Ça voudrait dire que la prime ferait baisser la valeur or de la pièce ou g rien compris ?

Bon, ça serait pas là première fois....

@Mitte

« Que nous disent les bougies qui interpellent certains ? …

….Alors de deux choses l'une : ou bien LE MOUVEMENT EST TRÈS FORT et il continuera, avec quelques respirations épisodiques, ou bien LE MOUVEMENT VA TOUCHER À SA FIN et pour le coup la respiration sera profonde avant le prochain rebond. »

Tu ne crois pas que tes bougies confortent ce que je dis de façon simpliste : 50% de chance gagner ou 50% de chance de perdre ?

J’essaie pas vraiment de refourguer « mes pièces » comme tu dis, je voulais simplement dire que ce choix différent du lingot permet de séquencer son placement or.

Je respecte ton travail et tes infos mais je peux toutefois ne pas forcément adhérer à 100%. Gaffe, la suffisance est parfois aveuglante…

UT trimestrielle, donc du lourd question tendance, même du très lourd.

Que nous disent les bougies qui interpellent certains ? Et bien elles nous disent que ça fait 9 bougies ( y compris celle du mois de novembre non clôt ) que nous clôturons au-dessus des BB. 9 bougies en ut 15 minutes, voire en 4 heures, pourquoi pas, mais 9 bougies qui clôturent au-dessus de leurs bandes de Bollinger en mensuel ça doit interpeller.

Alors de deux choses l'une : ou bien le mouvement est très très fort et il continuera, avec quelques respirations épisodiques, ou bien le mouvement va toucher à sa fin et pour le coup la respiration sera profonde avant le prochain rebond.

La kijun mensuelle est actuellement à 2127 $ ..... et la dernière fois que les cours ont tapé la kijun, ce qu'ils doivent faire impérativement, c'était en 11/2022 .... Ça fait donc 2 ans ....

Alors si, les graphs parlent et ils nous disent que le puissant mouvement de hausse a démarré en 02/2024 et qu'il a été du aux achats des BC, la guerre en Ukraine n'a pas eu bcp d'influence sur les cours. L'autre facteur a été l'attente des baisses de taux de la FED et le bordel budgétaire US.

Donc 4 évènements vont déterminer la poursuite de la trajectoire des cours, à la hausse, comme à la baisse :

- les achats d'Or des BC,

- les baisses ou non des taux de la FED,

- l'arrêt ou non de la guerre en Ukraine. TRUMP réussira-t-il à obtenir au-moins un cessez le feu ? Poutine lui en a fourni les raisons et,

- la réussite ou tout au-moins un bon début de réussite d'Elon Musk et de son compère dans le passage du karcher dans les services fédéraux de l'administration US.

Le graph en mensuel, haut perché, très haut perché nous dit que quelque chose va se passer, doit se passer. AMHA.

Donc un désengagement fort de l'Or je n'y crois pas, pas maintenant je veux dire. Un arrêt brutal des achats des BC ? Non plus, pas maintenant. Une réussite de TRUMP ? Oui mais laquelle ? Un arrêt momentané des combats ou un arrêt définitif ? Un arrêt net de l'explosion de la dette us ? Je n'y crois pas non plus.

Donc en janvier, avec TRUMP, une possible trêve, une trêve comme au moyen âge peut arriver. Après ... ? Les nords coréens ne sont pas venus pour rien.

Quant aux désengagements massifs de l'Or vers du Bitcoin .... faut rester sérieux.

Quant à la cupidité des hommes, leur soif de pouvoirs, leur vision à court terme, leur incapacité de sacifier au " bien commun " à la " res publica " je n'y crois pas. Il n'y a qu'à voir l'hystérique et obtus Von der Lyen .... et les assoiffés de sang anglais ...

µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ

Perso je laisse porter. J'ai fait mon plein. J'attends.

Anjou49 essaye toujours de nous fourguer ses pièces de monnaies !

😂😏

Et si tout simplement l’or n’était pas, au vu de son évolution de ces derniers mois, devenu un placement objet de spéculations comme un autre ?

Donc aucun schéma, aucune étude ne peuvent en prévoir une évolution logique.

Les bougies qu’elles soient vertes ou rouges sont peut-être juste comme les bougies qui sont sur un gâteau d’anniversaire : elles donnent l’âge avec certitude mais en aucun cas elle n’indiquent le temps qui reste à vivre à la personne fêtée. Bon d’accord comme comparaison c’est peut-être un peu osé, quoique…

Reste le feeling pour acheter ou pour vendre avec 50% de probabilité de gagner et autant de perdre.

Une remarque :

Actuellement les pièces : Napoléon 20 francs - 20 Francs Suisse - Union latine - Florin hollandais - 50 Pesos ont une prime NÉGATIVE. Ça n’arrive pas tous les jours.

Ok.

Prenons ce problème par un autre biais.

Si la baisse ressente de l'or est dû à une prise de bénéfices, aux moments des élections américaines, la remontée de cet actif est elle du au conflit ukrainien ?

Des investisseurs arbitrent mais sur quoi ?

Peut on imaginer par exemple qu'ils se soient allégé en or fin octobre pour acheter du btc et que maintenant ils fassent le chemin inverse...?...

Qlq un pense t'il pareil ?

waine70 : pour moi le sujet est clos.

Bon week end.

Salut

"Assis sur la nuit des temps."

C'est vrai, c'est encré dans l'inconscient collectif.

C'est comme le billet de 20€ dans la poche, on sait que ça vaut rien, mais on y donne de la valeur.

Pour les boeufs, je sais pas si ça existait déjà en Egypte a l'époque mais ce qui est sûr c'est que ça n'existe plus chez nous. C'est vache !

...

Tu crois que dans qlq siècles, qd nous serons une civilisation trans galactique avec des échanges avec d'autres civilisations nous commercerons encore des vaches ...?... Ou de oeufs.

Car qui commerce un oeuf commerce un bœuf....?....

Conclusion de la semaine :

" Cependant, Hansen a également noté que même si les gains de valeur refuge géopolitique de l’or pourraient ne pas être durables, il reste une conviction haussière importante sur le marché. Il a souligné que la plupart des pressions vendeuses au cours des trois dernières semaines provenaient de spéculateurs prenant des bénéfices.

( ndlr : ce que j'avais soutenu et écrit )

Il a ajouté qu’il y avait peu de preuves de ventes à découvert actives sur le marché.

Naeem Aslam, directeur des investissements chez Zaye Capital Market, a déclaré qu’il ne serait pas surpris de voir une certaine consolidation la semaine prochaine alors que l’or se redresse aux côtés du dollar américain et des marchés boursiers.

« Il n’est pas normal de voir les classes d’actifs à risque et à risque évoluer dans la même direction », a-t-il déclaré. « Cela est principalement dû au fait que les investisseurs réagissent à l’augmentation des tensions géopolitiques autour de l’Ukraine et de la Russie tout en restant optimistes quant au fait que les choses ne vont pas échapper à tout contrôle, car le président élu a la capacité de désamorcer ces tensions. »

Lukman Otunuga, responsable de l’analyse de marché chez FXTM, estime que l’or a une marge de progression dans l’environnement actuel. Parallèlement à l’escalade des tensions géopolitiques, l’or continue de bénéficier du sentiment accommodant de la Réserve fédérale. Les marchés placent actuellement les chances d’une baisse des taux le mois prochain à environ 50/50.

« L’or se négocie à moins de 4 % de son plus haut historique et pourrait retester ces niveaux si les tensions géopolitiques déclenchent une vague d’aversion au risque. En outre, le prochain rapport PCE américain et d’autres données américaines dans la semaine à venir pourraient influencer les perspectives du métal précieux. « Si les données américaines faibles soutiennent la thèse d’une baisse des taux de la Fed en décembre, les haussiers de l’or pourraient prendre un nouvel élan », a-t-il déclaré. « D’un point de vue technique, les prix doivent assurer une clôture solide au-dessus du niveau psychologique de 2 700 $ pour ouvrir la voie à 2 750 $ et 2 790 $. Une faiblesse prolongée en dessous de 2 700 $ pourrait déclencher une vente vers la moyenne mobile à 50 jours à 2 660 $ et 2 620 $. »

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Moi je fais confiance au panier de crabes qui pullulent au sein des démocraties européennes et hors UE. Ceux-là ou celles-là n'accepteront jamais que Poutine conserve la Crimée, le Donbass et obtienne une sanctuarisation de l'Ukraine, hors OTAN. Ils et elles pousseront Zélensky à ne rien signer.

Je parierai pour des provocations multiples qui conduiront TRUMP à saisir l'occasion pour se tirer de l'Europe et de leur dire : " démerdez-vous, je m'en vais, vous êtes indécrottables " Et en retirant bien sûr son soutien à Zélensky.

On verra bien.

Sunday closed.

Assis sur la nuit des temps.

Combien valait un bœuf sur pied en Haute Égypte ?

Combien vaut-il aujourd’hui ?

Le même prix : autour de 2 onces d’Or.

Le sujet est clos.

Alors, souffrez que l'Or qui est assis sur du tangible prenne aussi sa part du gâteau.

Développe stp. Sur quel tangible serait basé l'or....?....

Les minières, le nouvel eldorado ?

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« Je ne pense pas que le jeu ait même commencé pour ce prochain cycle » - Stephen Stewart de QC Copper & Gold
Kitco Media
Par Ernest Hoffman
Publié :
18:24
Mis à jour :
18:33


(Kitco News) – Même si les cours des actions des grandes sociétés minières ne reflètent pas l'appréciation des prix des matières premières sous-jacentes, l'opportunité dans les producteurs de niveau intermédiaire et les juniors est encore plus attrayante, selon Stephen Stewart, PDG et directeur de QC Copper & Gold.

Stewart s'est entretenu avec Kitco Mining à Xplor 2024 à Montréal. Il a déclaré que même si le prix de l'or a récemment atteint des sommets records et a connu une forte hausse pendant plusieurs mois, la remontée des actions minières n'a pas encore eu lieu.

« Cela n'a même pas commencé », a-t-il déclaré. « Je pense que nous sommes remarquablement bon marché. Et quand je dis nous, je parle même des grands groupes, les Newmonts, les Barricks et les Agnicos, qui ont tous eu de bons résultats cette année, mais la plupart n'ont pas eu d'aussi bons résultats que l'or. »

Stewart a déclaré que même si les investisseurs sont peut-être un peu en retard sur la remontée de l’or, les actions minières recèlent un potentiel de hausse considérable et inexploité.

« La raison d’être des investissements dans les sociétés minières et de la prise de ce risque opérationnel supplémentaire est que vous voulez un effet de levier sur le prix de l’or », a-t-il déclaré. « Il faut un, deux, peut-être trois quarts de flux de trésorerie disponible accru pour que le monde en prenne note, mais lorsque l’or flirte avec les 2 800 $, et que les 3 000 $ sont certainement sur la table cette année, des choses plus folles se sont produites. »

Stewart a également suggéré aux investisseurs de ne pas dormir sur les métaux de base comme le cuivre, qui, selon lui, est voué à une hausse longue et soutenue.

« Le cuivre est absolument essentiel », a-t-il déclaré. « Tout ce qui a un interrupteur marche/arrêt contient du cuivre. Et le cuivre ne concerne pas seulement l’électrification des choses, ce qui va être énorme du côté de la demande de l’équation. Mais si vous construisez cette infrastructure, ces routes, ces ponts, c’est du cuivre. »

« Le cuivre est le pivot de l’économie », a ajouté Stewart. « Le potentiel de croissance est énorme à mesure que nous continuons à nous électrifier, quels que soient les délais, et je pense que le prix du cuivre a un avenir très prometteur. »

La couverture de Xplor 2024 a été commanditée par Radisson Mining Resources.

Kitco Media
Ernest Hoffman

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Le Bitcoin est quasiment passé de 52 000 $ à 100 000 $ en deux mois à peine et vous trouvez cela normal.

Alors, souffrez que l'Or qui est assis sur du tangible prenne aussi sa part du gâteau.