Et à la fin il ne restera plus que l'OR. - Page 77

Bon si on résume :

- les prix de l'or et de l'argent sont fortement en baisse dans les échanges matinaux aux États-Unis lundi :

- en raison d'une hausse de l'appétit pour le risque des investisseurs et, d'une forte pression de prise de bénéfices de la part des traders à terme à court terme. L’or de décembre a perdu 70,00 $ à 2 642,20 $ et l’argent de décembre a perdu 0,948 $ à 30,39 $.
- en raison aussi du fait que marché général américain est plus optimiste pour démarrer la semaine de négociation raccourcie par Thanksgiving aux États-Unis, ce qui est négatif pour les métaux refuges et,

- de plus selon certaines informations, Israël et le Hamas pourraient être proches d’un accord de cessez-le-feu,

- enfin, le meilleur appétit pour le risque est également dû en partie au fait que le président élu Trump a choisi le gestionnaire de fonds spéculatifs Scott Bessent pour le poste de secrétaire au Trésor. Qui plus est, et comme l’a déclaré un observateur du marché, le système financier américain est entre de « bonnes mains » avec Scott Bessent à la tête du Trésor américain. Bessent aura une nouvelle ( ndlr : et une lourde tâche ) celle de régler une tâche difficile, comme le titre un article du Wall Street Journal d’aujourd’hui : celle des déficits us.

On a donc une détérioration, somme toute normale des valeurs de l'Or puisque l'appétit du risque revient sur les marchés actions ( cf les chiffres d'aujourd'hui ) puisque une accord en Israël et le Hamas avance, puisque un pro aurait été nommé à a tête du Trésor us et pourrait s'attaquer au problème de la dette us, puisque Elon et son alter ego sont chargés de " dépoussiérer " les services de l'administration us, puisque et j'insiste dessus Poutine A FAIT TAIRE LES MISSILES DE ZELENSKI.

Donc beaucoup d'éléments sur lesquels on se fondait pour légitimement croire à une hausse de l'Or s'amenuisent doucement voire sensiblement.

Il, reste celui de la reconstitution des réserves d'Or des BC orientales. Que font-elles faire ? De ce point de vue rien n'est résolu.

Jusqu'où peut-on descendre et bien cela ce sont les graphs qui nous le diront tout comme la bougie mensuelle de l'Or donnée par fipuaa nous avertissait du danger, danger qui s'est, pour le moment, révélé fondé.

On saura donc à la fin du mois de novembre boursier, c-a-d si ce mouvement n'était qu'une alerte ou qu'il continuera de baisser pour le cas où la bougie en formation de décembre démarrera en rouge.

Je rappellerai que dans un un de ses précédents posts jpgrenoble s'était demandé s'il ne devait pas sortir ses positions de l'Or. C'était le mois dernier et son pressentiment semblai être le bon.

Mitterand disait à propos de l'Irak " les armes vont parler " et elles ont parlé. Celles de ce clown de Zélensky se sont tues. Rigolo. Et bien à propos de l'Or " ce sont les graphs qui vont parler ". Amha.

Car personne ne pouvait prévoir que la raclée que les israéliens ont infligé aux barbares amèneront les terroristes du hamas et du hezbollah à Canossa et personne ne pouvait savoir que POUTINE avait et allait se servir d'une arme que les occidentaux, à ma connaissance, n'ont pas. Et cerise sur le gâteau PERSONNE N'OSAIT PREVOIR LA VICTOIRE DE TRUMP.

Voilà pour ma modestre chronique.

Reste les gtaphs.

@sarriette

« Chikaya » je ne connaissais pas mais ça me plaît beaucoup, c’est quelle région ?

Tu as raison cela ne fait pas avancer le schmilblik mais de toute façon personne ne peut donner une réponse fiable.

On peut « supputer », regarder les bougies sur les graphiques où aller en mettre une de bougie (cierge) dans notre plus proche chapelle…

Faut tempérer en rappelant que aujourd’hui à la cotation de 14h05 le lingot de 1KG bat son record ABSOLU avec un montant de 83 680 euros. Bon c’est vrai qu’à 18h00 il a pris un mauvais coût mais on part de si haut qu’il ne faut pour l’instant rien exagérer.

Message complété le 25/11/2024 18:19:50 par son auteur.

plutôt mauvais COUP quoique…

Message complété le 25/11/2024 18:35:24 par son auteur.

Aujourd’hui lundi les pièces or que j’énonçais samedi à 15h33 avec une prime NÉGATIVE sont toutes repassées aujourd’hui avec une prime POSITIVE (ce qui est plus habituel)

Le chocolat chaud à zéro sucre et hop au boulot.

Piscine municipale de Lisbonne : 1,80 € pour 2 heures de nage libre.

😂😂😂😂😂

On va chercher et on va trouver.

Les gars, les petits chikaya d'Ego ça va bien mais ça détourne du sujet .

La question est : Mais que s'est-il passé aujourd'hui ou ce WE, pour déclencher un phénomène de baisse si spectaculaire ?

« Bon maintenant c’est mes longueurs de piscine. »

En France les piscines privées se déclarent et donnent lieu à une taxation. Au Portugal aussi ?

Quant à ta réponse je suis certain mais tu n’oses le dire par modestie que tu ne détournerais pas un cents revenant à notre État. 😇

Et je suis sûr que nous sommes d’accord là dessus : ceux qui n’acquittent pas l’intégralité de ce qu’ils doivent légalement n’ont aucun droit de critiquer leur pays ou leurs dirigeants et devraient juste se taire.

Anjou49 pose des questions dont il dit avoir les réponses.

Bon maintenant c’est mes longueurs de piscine.

Toute cette hilarité voudrait dire « contourner » ? Je ne peux le croire…. 😜😜😜

Et le redressement des comptes de notre malheureux état tu en ferais quoi ?

Non ne me réponds pas j’ai déjà une petite idée…

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😊😂😂😂😂😂😂😂😂😊😊😂😂😂😂😭😭😭😂😂😂😂😂😂😂😂😊😂😂😂😊

« "perso l’or accumulé c’est pour mes petits enfants" »

Ok mais à nos âges que faire d’autre que le transmettre, en principe pour une grande majorité d’entre nous nous n’en avons pas vraiment besoin. Par contre si ils sont Français ils devront passer à la toise des droits de succession et le calcul sur les futures plus-values de cession repart à Zéro.

A moins qu’au Portugal on puisse « contourner » le problème ?

et oui quand je vous disais que trump, c'était de la daube et ce dès le départ pour les possesseurs d'or ( à prendre en compte uniquement ce cadre, pas l'homme en soi à la rigueur que j'apprécie)

"perso l’or accumulé c’est pour mes petits enfants"

et ta soeur ?

Petite précision si vous permettez :

« - l’or est propice à des baisses de 20 %, c’est dans son essence même, regardez les graphiques… » ???

Sauf si on cherche à se rassurer, quand on regarde le graphique sur 20 ans une baisse égale ou supérieure à 20% n’est arrivée…. QU’UNE SEULE FOIS.

Ce n’est pas ce qu’on peut appeler « son essence même ». C’est plutôt TRÈS exceptionnel.

Et il avait fallu 10 ans pour remonter la pente

6 « choses »

1 - l’Or est propice à des baisses de 20 %, c’est dans son essence même, regardez les graphiques d’il n’y a pas si longtemps, elle sont là,

2 -la bougie, rouge, en mensuelle de fipuaa l’annonçait ( confirmation le 29 novembre) et la hausse de la semaine dernière en ut jour deviendrait bien alors un drapeau baissier,

3 - les graphes à eux seuls suffisent. Bien entendu il ne faut pas les rater, « l’erreur est humaine »

4 - perso l’or accumulé c’est pour mes petits enfants

5 - suivre, aussi, la bougie de l’or en mensuel.

6 - on verra ce que kitco.com en pense cet aprèm.

À plus.

« La douche froide sur l'Or arriverait-elle ? »

Étrange comme question au vu de tout ce qu’on a pu lire depuis des mois. L’ambiance était plutôt à la fête et le slogan « faut amasser, ça va grimper ».

Et chacun d’y aller de son pronostic avec des montants du cours de l’or en fin d’année pour certains extravagants.

Sur quoi était fondé tout cela ? Une sorte d’hallucination collective, nourrie elle-même par des déclarations de spécialistes. J’ai même lu des articles avec des prédictions qui atteignaient 30 000 dollars l’once à un horizon assez proche.

Espérons simplement que l’or retrouve rapidement ce pour quoi il est fait, une garantie sur notre monnaie et un placement de sécurité long terme.

Encore plus de 30% de hausse depuis le début 2024, certes, cela ravit les détenteurs du précieux métal, mais est une pure hérésie.

Et les bougies me direz-vous dans tout ça que voient-elles ? Ben apparement elles, si j’ose dire, n’éclairent pas grand chose du futur de l’or dans les mois qui viennent.

Encore une fois je persiste à croire que seuls les grands événements font et défont les cours. Suivons les risques majeurs comme les guerres et avisons en conséquence.

Nous verrons bien mais personnellement même si l’objet de notre « convoitise » perdait 20% rapidement je me satisferai parfaitement des 10% qui nous resterait pour cette année 2024.

Le prince Charles devait prendre des douches glacées dans le pensionnant où son père l'avait obligé de suivre sa scolarité.

La douche froide sur l'Or arriverait-elle ?

La question est de savoir combien de temps ?

Lire :

L'or : Voici les niveaux clés à surveiller maintenant
Par
Satendra Singh
Matières premières
Publié le 21/11/2024 10:59

Depuis que j'ai écrit ma dernière analyse le 14 novembre 2024, l'or a augmenté au cours des quatre séances de négociation précédentes et a atteint la résistance significative à 50 DMA sur le graphique journalier.

Il ne fait aucun doute que les circonstances géopolitiques actuelles sont susceptibles de favoriser les haussiers de l'or. Cependant, si les politiques attendues de Trump continuent de favoriser le dollar américain, la hausse pourrait être limitée.

Dans ce contexte, le métal jaune est resté coincé dans une fourchette étroite malgré un mouvement de hausse consécutif de quatre jours. La raison de ce mouvement cahoteux n'est autre que les nouveaux développements sur le front de la guerre entre la Russie et l'Ukraine.

Sur le graphique journalier, les contrats à terme sur l'or pourraient avoir du mal à franchir la résistance significative de la 50 DMA, qui est à $2665, et la formation d'un double croisement baissier semble prête à être complétée cette semaine.

Deuxièmement, si les contrats à terme sur l'or ne parviennent pas à dépasser la DMA 20, une forte baisse des contrats à terme sur l'or est à prévoir, ce qui pourrait pousser les contrats à terme sur l'or à retester le premier support significatif à $2535 et le second support à $2490.

Dans le cas de tels mouvements baissiers, les contrats à terme sur l'or pourraient essayer de prendre un bon renversement après avoir formé un double fond au cours de la première semaine de décembre.

Le deuxième scénario possible pourrait commencer si les contrats à terme sur l'or trouvent une rupture sous le second support à $2490 peut pousser les contrats à terme sur l'or à retester le prochain support significatif à $2391 avant un fort renversement au cours de la deuxième semaine de décembre.

Il y a sans aucun doute plusieurs raisons à un tel scénario baissier pour les contrats à terme sur l'or, alors que le soutien soudain des prix du Bitcoin indique un flux d'argent important de l'or vers les crypto-monnaies. La deuxième raison pourrait être l'augmentation des valorisations du dollar depuis le retour de Trump sur la scène politique américaine.

D'autre part, le bitcoin semble être en territoire haussier, ce qui pourrait pousser les prix au-dessus de 100 000 $ peu avant l'avènement d'une tendance à la baisse.

Il ne fait aucun doute qu'un support significatif à $2525 pourrait fournir un fort mouvement de rebond aux contrats à terme sur l'or.

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Pour le moment la kijun journalière à 2663 $ bloque la baisse des cours.

Forte baisse de lOr ce matin. Que se passe-t-il ? Que s'est-il passé cette nuit ?

Je ne sais pas.

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Une explication ?

Le Bitcoin et l’Or de nouveau “alignés” : De quoi relancer le débat sur l’Or numérique
David Wagner
Auteur
David Wagner
Cryptomonnaies
Publié le 25/11/2024 06:05

© Reuters
XAU/USD
-1,61%
GC
-1,54%
BTC/USD
-0,21%

Investing.com - Après avoir perdu plus de 9.2% entre son record historique du 30 octobre et le creux du 14 novembre à 2541.5 $, l’Or a affiché une forte remontée la semaine dernière, culminant sur un pic à 2718 $ vendredi.

Fait intéressant, cette hausse de l’Or est intervenue simultanément à de nouveaux records historiques proches de 100.000 $ pour le Bitcoin, alors que les deux actifs affichaient au contraire une forte corrélation inverse au cours des semaines précédentes.

Certains y verraient une occasion de relancer le débat selon lequel le Bitcoin pourrait complémenter l’Or, voir le remplacer, en offrant une version numérique. Cependant, les détracteurs de cette vision des choses restent nombreux.

C’est notamment le cas de George Milling-Stanley, de State Street Global Advisors, qui a créé le doyen des ETF sur l’Or, le SPDR Gold Shares (GLD).

Selon lui, la hausse du bitcoin suscite un faux sentiment de sécurité chez les investisseurs, les crypto-monnaies n'offrant pas la stabilité de l'or.

“Le bitcoin, purement et simplement, est un jeu de rendement, et je pense que les gens ont sauté sur les jeux de rendement”, a déclaré le stratège dans une émission de CNBC la semaine dernière.

Milling-Stanley pense que les investisseurs qui apprécient les qualités de sécurité de l'or devraient reconsidérer leur investissement dans le bitcoin, suggérant que le monde des cryptos essaie de les manipuler.

Évoquant le processus de création des nouveaux BTC, il a par ailleurs déclaré :

“C'est pourquoi ils [les promoteurs du bitcoin] l'ont appelé minage. Il n'y a pas de minage. Il s'agit d'une opération informatique pure et simple”, “ils l'ont appelé minage parce qu'ils voulaient ressembler à l'or - peut-être enlever une partie de l'aura de l'or”.

Il reconnaît toutefois qu'il est difficile de savoir jusqu'où le métal jaune peut réellement monter.

“Je n'ai aucune idée de ce qui va se passer au cours des 20 prochaines années, si ce n'est que ce sera une belle aventure”, a déclaré Milling-Stanley, concédant toutefois qu’il “pense que l'or va bien se porter”.

Enfin, on notera que bien qu’il soit vrai que le Bitcoin et l’Or diffèrent à de nombreux niveaux, les gouvernements du monde entier lui accordent de plus en plus de crédit, certains pays ayant même intégré le BTC à leurs réserves.

Si un grand pays développé en vient à faire de même, il faudra s’attendre à ce que la plupart des banques centrales mondiales suivent le mouvement. Et à ce moment seulement, le débat “Bitcoin Vs Or” prendra tout son sens…

Inquiétante bougie rouge en journalier. Résultat des courses vendredi en mensuel ?

Mitte, on ne peut pas taxer, (Agence Ecofin) de désinformation ou information alternative, le Conseil mondial de l’or (WGC). Poutine, silence est d’or !!!

Wagner a gagné plus de 2,5 milliards $ grâce à l’extraction illicite d’or depuis l’invasion de l’Ukraine (rapport)

Date de création : 25 novembre 2024 06 :57

*(Agence Ecofin) - L’exploitation de l’or fait partie du modèle économique du groupe de mercenaires russes. Son récent passage sous la tutelle du Kremlin ne l’a pas empêché de continuer à fournir des prestations de sécurité, de formation et de combat à des acteurs étatiques en échange d’un accès au précieux métal jaune, au grand dam des mineurs artisanaux.

*Le groupe paramilitaire russe Wagner a gagné plus de 2,5 milliards de dollars grâce à l’extraction illicite d’or, notamment dans des pays africains, depuis le début de la guerre en Ukraine, souligne un rapport publié le 18 novembre par le Conseil mondial de l’or (WGC).

*Intitulé « Le silence est d’or : un rapport sur les mineurs artisanaux exploités dans le but de financer la guerre, le terrorisme et le crime organisé », le rapport précise que cette somme provient essentiellement des bénéfices tirés des mines et des raffineries sous contrôle de Wagner dans des pays déchirés par des conflits comme la République centrafricaine, le Mali, la Libye et la Syrie, ainsi que des honoraires versés par les régimes à cette société militaire privée, aujourd’hui incorporée dans l’armée russe, en contrepartie de service de sécurité.

*Le métal précieux pillé par Wagner peut être ramené en Russie directement via la base militaire russe de Lattaquié, en Syrie, ou indirectement via des centres internationaux de commerce de l’or comme Hong Kong, l’Inde, la Suisse, la Turquie et les Émirats arabes unis. Les recettes issues de ce commerce international illicite servent essentiellement à financer la machine de guerre russe.

*Loin de réduire ses activités depuis la mort de son fondateur, Yevgeny Prigozhin, et son passage sous la tutelle des forces armées russes, Wagner étend son contrôle sur les ressources aurifères du Mali, notamment en prenant le contrôle d’une mine artisanale à Intahaka en février 2024.

*Le rapport élaboré par l’ex-vice-Premier ministre britannique Dominic Raab indique également que les gains colossaux engrangés par les mercenaires de Wagner grâce au commerce illicite de l’or constituent un exemple frappant de l’exploitation de l’activité minière artisanale dans le secteur aurifère par des acteurs mal intentionnés pour financer des conflits, faciliter le blanchiment d’argent et l’enrichissement d’entreprises criminelles. Mais toute la filière de l’exploitation minière artisanale et à petite échelle de l’or (ASGM) n’est pas toxique et des millions de foyers, souvent dans les communautés les plus pauvres et les plus marginalisées, en dépendent.

*Des gouvernements privés d’une précieuse source de revenus fiscaux

*Cette filière particulièrement concentrée en Afrique, en Asie et en Amérique latine représente environ 20 % de l’approvisionnement annuel mondial en or et 80 % de la main-d’œuvre totale des mines d’or dans le monde. La production de l’ASGM a connu une croissance spectaculaire, passant de 304 tonnes en 2002 à 669 tonnes en 2018.

*En 2022, on estimait que la filière fournissait des moyens de subsistance directs à quelques 15 à 20 millions de personnes, et qu’elle soutenait indirectement 270 millions de personnes supplémentaires.

*Selon certaines estimations, 80 % de l’activité évolue dans l’économie parallèle. Cette situation est source de nombreux risques et défis. Les mineurs d’or locaux sont souvent la cible de gangs criminels, de groupes armés, d’organisations terroristes et de fonctionnaires corrompus. L’extorsion des entités de l’ASGM fait partie intégrante de l’expansion stratégique des affiliés de l’État islamique et d’Al-Qaeda opérant au Sahel. En Colombie, le Clan del Golfo et d’anciens groupes paramilitaires, l’Armée de libération nationale (ELN) et des dissidents des Forces armées révolutionnaires de Colombie (FARC), financent leurs activités par l’exploitation illégale de l’or.

*Les communautés de l’ASGM sont également souvent exploitées par des intermédiaires peu scrupuleux qui se spécialisent dans l’exportation clandestine de l’or, privant ainsi les gouvernements nationaux d’une précieuse source de revenus fiscaux. Au Soudan, la spoliation des communautés des mineurs artisanaux d’or a par exemple privé le gouvernement d’un montant estimé à 2 milliards de dollars en une seule année.

*D’autres risques menacent la filière de l’exploitation minière artisanale et à petite échelle de l’or. Le mercure est utilisé comme un moyen bon marché par les mineurs artisanaux pour séparer l’or du minerai. Or, l’exposition au mercure peut endommager les reins, réduire l’ouïe, nuire à la vue et causer des dommages neurologiques.

*Quand les mineurs artisanaux ne peuvent trouver de mercure, il existe des cas très nombreux d’utilisation de cyanure qui nuit à la santé respiratoire et cardiovasculaire. L’exposition au plomb et au cadmium représente aussi un risque courant pour les personnes travaillant dans l’ASGM. L’absence d’autres normes de sécurité de base au sein de l’ASGM entraîne par ailleurs des taux élevés de mortalité, notamment en raison de glissements de terrain et d’effondrements, en plus de cas disproportionnés de pertes auditives, de déficiences de langage, de maladies respiratoires et d’autres affections.

*Une approche concertée entre les acteurs nationaux et internationaux

*Plus l’Etat de droit est faible, plus les risques sont grands que l’ASGM donne lieu au travail d’enfants et à de graves violations des droits de l’homme. En 2015, Human Rights Watch a documenté la pratique généralisée du travail des enfants dans les mines d’or artisanales au Ghana. En RDC, l’ONG Southern Africa Resource Watch (SARW) a révélé que des milices et des bandits ont déplacé les mineurs artisanaux dans la province du Nord-Kivu, les obligeant ainsi à adopter un mode de vie nomade.

*Les instruments internationaux et nationaux destinés à protéger l’ASGM ne manquent pas, notamment les Principes directeurs des Nations Unies concernant les droits de l’homme et les affaires 2011, la législation de l’Union européenne sur les minerais de conflit et la loi américaine Dodd-Frank. On observe toutefois un manque saisissant de transparence entre entreprises et gouvernements concernant l’application des normes légales prescrites, ainsi qu’une dangereuse inertie dans l’application des lois pénales envers certains des auteurs des infractions les plus graves contre les mineurs artisanaux.

*Troisièmement, en l’absence d’une approche concertée et coordonnée entre les différentes autorités nationales et agences internationales pour la protection des communautés de l’ASGM en difficulté, l’activité continue à causer des souffrances et des pertes humaines absurdes, tout en profitant à des organisations dangereuses qui menacent directement la paix et la sécurité régionales et internationales.

*Pour éliminer ces menaces, les gouvernements, les organisations internationales et les acteurs du secteur de l’or doivent coordonner l’action menée pour démanteler les réseaux criminels (saisie des actifs provenant du commerce illégal de l’or, interdictions de visa des officiels qui collaborent avec le groupe Wagner ou toute organisation comparable, renforcement de la coopération judiciaire pour augmenter le nombre de poursuites, surveillance des raffineries et des centres de traitement...) et intégrer l’ASGM dans des chaînes d’approvisionnement légales (formalisation de l’activité minière artisanale, développement des systèmes d’alerte précoce pour les communautés minières vulnérables, élargissement des programmes d’achat d’or par les banques centrales, sensibilisation des acheteurs à se renseigner sur la source de l’or vendu en magasin, etc.).

@waine70

Tu me parles de « fondamentaux - de chiffre d’affaires - de bénéfices - de chiffres comptables… » ???

Avec mon pauvre petit tableau je faisais juste la comparaison parallèle sur 20 ans de l’évolution entre le CAC40 et l’Or. Ce n’était pas une analyse juste des faits.

C’était sympa de me répondre mais si j’ose dire tu es un peu… hors sujet, non ?

A ta décharge je dirais avoir remarqué que tu n’es pas le seul à ne répondre que partiellement voire totalement à côté de la question posée par un intervenant sur une file.

D’une façon plus général, c’est quoi un forum ? Échanger, discuter, argumenter ou se contenter d’affirmer son point du vu sans discussion possible ?

Toi qui intervient souvent tu ne peux pas ne pas avoir remarqué que c’est plutôt la dernière hypothèse qu’il faut retenir.

On devrait plutôt s’écouter pour mieux partager.

Un exemple essaie de dire et c’est juste un exemple à notre ami chinois QUOIQUE CE SOIT de négatif sur la Chine et tu verras. Non, c’est bête de dire cela, tu l’as déjà constaté 😜😜😜