Et à la fin il ne restera plus que l'OR. - Page 66

Occupé pendant une grosse grosse partie de la journée.

Triangle haussier toujours actif.

L"Asie a encore acheté cette nuit.

Rapport ADP ce jour.

Des considérations graphiques à apporter mais pas trop le temps. En gros tenkan et kijun plates, pendant quelques jours. Ça joue(ra) ) la hausse comme à la baisse.

Des stats us, quasiment flamboyantes pourraient faire ombrages à l'Or.

16:00 USD Indice PMI non manufacturier de l'ISM (Déc) 54,1 53,5 52,1
16:00 USD ISM non manufacturier - Prix payés (Déc) 64,4 57,5 58,2
16:00 USD Rapport JOLTS - Nouvelles offres d'emploi (Nov.) 8,098M 7,730M 7,839M

En plus on attend le rapport ADP demain, le chômage us jeudi et le rapport NFP vendredi.

Ces stats c'est plutôt le mauvais côté de l'histoire.

Le bon c'est, la preuve en a été aujourd'hui rapportée pour la Chine tout au-moins, que les BC n'en ont pas finies avec leurs achats d'Or.

Alors pour les mois à venir, l'évolution de l'Or évoluera en fonction du poids que ces deux mutuelles contraintes ( hausses/baisses ) pourront avoir l'une sur l'autre.

A commencer vendredi par l'impact des stats des 3 jours qui viennent sur le triangle ascendant des ( 2800 € ).

Prévision : à quoi influera-t-il sur les prix de l'or en 2025 ?
Jeffrey Christian, le 4 janvier 2025 à 10h22. traduction non garantie

Afin de nous concentrer sur ce qui sera important pour déterminer les prix de l'or en 2025, nous devons d'abord présenter trois points importants qui aident à encadrer les perspectives des prix de l'or basés à New York, dans le cadre du groupe CPM, pour cette année.

Premièrement, l'ensemble de facteurs le plus important pour fixer les niveaux de prix et les directions des prix de l'or sont les niveaux et les tendances de la demande d'investissement pour l'or physique. Cette demande à son tour est déterminée par une myriade de préoccupations et d'incertitudes économiques, financières et politiques qui amènent les investisseurs à penser qu'ils doivent posséder plus ou moins d'or.

La demande d'investissement est à l'origine des prix. Les prix déterminent la production minière, la récupération secondaire de la ferraille et la demande de fabrication.

Deuxièmement, le Groupe CPM a publié une recommandation d'achat d'or à long terme en publiant son Gold Survey en novembre 2000. Nous avons présenté le fait qu'il y avait un changement à la hausse dans la courbe de la demande d'investissement: plus d'investisseurs et plus de types d'investisseurs dans plus de régions du monde voudraient acheter plus d'or pour une plus longue période que jamais auparavant.

Le résultat de cette renaissance de l'or serait que les prix de l'or, puis environ 260 dollars par oz, augmenteraient bien au-delà du record de 850 dollars de 1980 et y resteraient pendant des décennies.

Tendances historiques

Avant 1980, les tendances économiques et politiques hostiles amèneraient les investisseurs à acheter plus d'or pendant un an ou deux. Après une telle période, les conditions s'amélioreraient et les investisseurs achèteraient moins d'or. Les prix de l'or s'apaiseraient jusqu'à ce que la prochaine série de crises de deux ans recommencerait le cycle.

En 2000, la CPM a déclaré que le prochain cycle permettrait aux investisseurs d'acheter plus d'or pendant des décennies, pas des années.

Enfin, il y a eu des changements majeurs dans les contextes politiques internationaux et nationaux à travers le monde. L’un des plus importants est le retour imminent de Donald Trump en tant que président des États-Unis.

Son retour au pouvoir ce mois-ci pourrait modifier radicalement les fortunes économiques et politiques et les paysages. On ne sait pas très bien ce que sa présidence signifiera et fera au monde, compte tenu des incohérences internes de ses plans déclarés, mais ils sont susceptibles d'être négatifs pour la croissance mondiale. Il est trop tôt pour le dire.

Avec ces réalités sous-jacentes à l'esprit, les perspectives de l'or en 2025 suggèrent de nouvelles hausses de prix.

Les prix de l'or ont fortement augmenté depuis le milieu de 2019. En 2024, l'or était en moyenne de 2 370 dollars le oz en dessus en novembre. 26, 21 % de plus que la moyenne de 2023 1 952 dollars.

CPM s'attend à ce que les prix de l'or augmentent encore en décembre, ce qui représente une hausse d'environ 23 % du prix annuel moyen de l'or pour l'ensemble de l'année 2024. Nous projetons maintenant une nouvelle augmentation de 13 % pour atteindre un prix moyen d’environ 2 730 dollars l’oz en 2025.

Les prix peuvent augmenter au cours du premier trimestre, et se caler un peu au deuxième trimestre de cette année, avant de commencer à remonter, en fonction de l'évolution de l'environnement économique et politique.

Menaces de récession?

Le CPM a projeté une récession à un moment donné, probablement en 2025 ou 2026. Si le gouvernement américain réduit ses dépenses et poursuit des positions hostiles à l’égard d’un certain nombre de pays, une récession pourrait arriver plus tôt et être plus sévère.

Trump envisage souvent d’imposer des droits de douane. Cela soulève le spectre d'une récession plus profonde plus tôt.

Le président républicain Herbert Hoover et le Congrès ont cherché à lutter contre la Grande Dépression en promulguant la loi tarifaire de 1930, connue sous le nom de loi Smoot-Hawley.

Elle a augmenté les droits de douane sur plus de 20 000 marchandises importées, pour la plupart, de 40 % à 60 %. Smoot-Hawley et les droits de rétorsion dans d'autres pays ont entraîné une baisse de 67 % du commerce, des importations et des exportations américains, aggravant et prolongeant la gravité de la Grande Dépression.

En complément d’information des grandes dépressions, 177 ans de mondialisation. La création du système commercial multilatéral.
https:// www.wto.org/french/res_f/booksp_f/historywto_02_f.pdf

Relever la production

En ce qui concerne les fondamentaux du marché de l'or, le CPM prévoit une augmentation d'environ 1,5 % de la production minière mondiale en 2025, qui atteignit environ 88,6 millions d'onces. Cela ferait suite à une augmentation d'environ 0,5 % en 2024.

Les cours des actions minières devraient continuer à baisser les prix de l'or métal, reflétant les changements à long terme dans les attitudes des investisseurs et les distinctions entre les lingots d'or et les actions minières.

L'offre secondaire, ou or recyclé, devrait augmenter en 2025 environ 10 % pour atteindre environ 40,9 millions d'oz en raison de la hausse des prix de l'or et de la détérioration prévue de l'économie des consommateurs dans de nombreuses régions du monde.

L'offre totale d'or nouvellement raffiné devrait s'élever à environ 136,9 millions d'oz, soit environ 7,4 millions d'oz provenant des exportations des pays de transition. Ce chiffre serait en hausse d'environ 3,8 % en 2025 par rapport à 2024.

Banques hésitant

Les banques centrales devraient continuer à être des acheteurs nets d'environ 8 millions d'oz en 2025, soit à peu près inchangé, soit un peu moins qu'en 2024. Les autorités monétaires ont tendance à être plus sensibles aux prix que les investisseurs privés.

Les banques centrales se sont retirées de l'achat d'autant d'or qu'elles avaient acheté depuis que les prix de l'or ont chuté au-dessus de 2 200 dollars à la fin du mois de mars dernier. Cette hésitation devrait se poursuivre en 2025, les prix devant se maintenir en hausse et augmenter encore.

Un risque important est qu'une Russie qui s'effondre politiquement et économiquement ne vende plusieurs millions d'onces de ses 75 millions d'oz de réserves monétaires.

Les investisseurs ont acheté 24 à 26 millions d'oz d'or sur une base nette chaque année de 2021 à 2023. Ils ont été achetés environ 32 millions d'oz en 2024. CPM projetera des investisseurs achètera environ 44 millions d'oz en 2025, alors que les conditions politiques et économiques rehaussent les préoccupations des investisseurs.

Une série de questions économiques et politiques semblent susceptibles de maintenir les investisseurs intéressés par l'ajout d'or à leurs portefeuilles. Cela devrait maintenir les prix de l'or à un niveau élevé et les pousser très probablement à de nouveaux prix records au cours de 2025.

Jeffrey Christian est un analyste et conseiller sur les marchés des métaux précieux et des produits de base. Il est actif dans l'industrie depuis les années 70 et possède une expertise sur une série de marchés de produits de base, y compris les métaux précieux, l'énergie, les métaux de base et l'agriculture. En 1986, il fonde le groupe CPM, qui est issu de Goldman Sachs and Co. et de sa branche commerciale, J. Aron et Co.

La concrétisation du triangle ascendant c'est 10 % de hausse pour ceux et celles qui le valident ou l'ont déjà validé.

2800 € - 2559 € = 241 € ./. 2559 € = 10 %

Sous les réserves d'usage.

😏

Tiens donc ! Comme dans Top Gun " Maverick rengage " là, pour l'Or c'est la Chine qui rengage.

Me semble-t-il, sur cette file, où certains suggéraient de sortir, alors même qu'il était souligné que c'étaient les BC qui tenaient le marché, la Chine rengage.

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Le prix de l'or augmente grâce aux achats renouvelés de la banque centrale chinoise.
Kitco Media
Par Jim Wyckoff
Publié :
14:30
Mis à jour :
14:35


(Kitco News) - Les prix de l'or et de l'argent sont solidement en hausse dans les premiers échanges américains mardi, sur les rapports de nouveaux achats d'or par la banque centrale chinoise. L'affaiblissement de l'indice du dollar américain jusqu'à présent cette semaine est également un élément extérieur de marché favorable pour les marchés des métaux précieux. Ce jour-là, les haussiers de l'or et de l'argent ont balayé la hausse des rendements du Trésor américain. L'or de février était en hausse de 21,30 $ à 2 668,70 $ et l'argent de mars était en hausse de 0,407 $ à 30,99 $.

Selon les rapports, la banque centrale chinoise a augmenté ses réserves d'or pour un deuxième mois en décembre, de 300 000 onces, à 73,3 millions, ce qui suggère un regain d'appétit pour le métal jaune après une pause de six mois dans les achats l'année dernière.

Les indices boursiers asiatiques et européens ont été mitigés ou plus fermes pendant la nuit. Les indices boursiers américains sont orientés vers des ouvertures plus fermes lorsque la séance de la journée de New York commencera.

Dans les nouvelles de la nuit, l'inflation de la zone euro en décembre a dépassé l'objectif de la Banque centrale européenne, en hausse de 2,4% sur un an, contre 2,2% dans le rapport de novembre.

Le gouvernement américain a mis sur liste noire la société de jeux Tencent et le fournisseur de batteries Tesla CATL pour leurs liens présumés avec l’armée chinoise, menaçant d’aggraver les tensions entre les deux plus grandes économies du monde.

Bloomberg rapporte que les marchés obligataires envoient un signal d’avertissement aux haussiers des marchés boursiers : les actions sont proches de leur plus forte surévaluation par rapport au crédit aux entreprises et aux bons du Trésor depuis environ deux décennies. C’est ce qu’indique un indicateur qui examine le montant des bénéfices que les entreprises peuvent générer par rapport au prix de leur action, également connu sous le nom de rendement des bénéfices, puis compare ce montant au rendement qu’un investisseur pourrait gagner avec des obligations.

Le point de données américain de la semaine est le rapport sur la situation de l’emploi pour décembre, publié vendredi. Il devrait montrer une augmentation de 160 000 postes non salariaux. Cela se compare à un gain de 227 000 postes dans le rapport sur l’emploi de novembre.

Les principaux marchés extérieurs voient aujourd’hui l’indice du dollar américain baisser en raison d’un repli correctif après avoir atteint un sommet de plus de deux ans la semaine dernière. Les prix à terme du pétrole brut du Nymex sont en hausse et se négocient autour de 74,00 $ le baril. Le rendement de l'obligation de référence du Trésor américain à 10 ans est en hausse et se situe actuellement à 4,642 %, soit le niveau le plus élevé depuis 2023.

Les données économiques américaines qui doivent être publiées mardi comprennent le rapport hebdomadaire sur les ventes au détail du Johnson Redbook, le rapport sur le commerce international des biens et services, le rapport ISM sur les services aux entreprises et le rapport sur les offres d'emploi et la rotation de la main-d'œuvre (JOLTS).

Techniquement, les haussiers des contrats à terme sur l'or de février ont l'avantage technique global à court terme. Le prochain objectif de prix à la hausse des haussiers est de produire une clôture au-dessus d'une résistance solide à 2 700,00 $. Le prochain objectif de prix à la baisse à court terme des baissiers est de pousser les prix à terme en dessous du support technique solide au plus bas de novembre à 2 565,00 $. La première résistance est observée au plus haut de la semaine dernière à 2 681,00 $, puis à 2 700,00 $. Le premier support est observé à 2 650,00 $, puis au plus bas de la nuit à 2 643,50 $. Évaluation du marché de Wyckoff : 6,0.

Les baissiers des contrats à terme sur l'argent de mars ont un léger avantage technique global à court terme. Une tendance à la baisse vieille de neuf semaines est toujours en place sur le graphique à barres quotidien. Cependant, des gains supplémentaires cette semaine annuleraient la tendance à la baisse. Le prochain objectif de prix à la hausse des haussiers de l'argent est de clôturer les prix au-dessus d'une solide résistance technique à 32,00 $. Le prochain objectif de prix à la baisse pour les baissiers est de clôturer les prix en dessous du support solide au plus bas de décembre à 29,145 $. La première résistance est observée à 31,50 $, puis à 32,00 $. Le prochain support est observé au plus bas de la nuit à 30,41 $, puis à 30,00 $. Évaluation du marché de Wyckoff : 4,5.


Kitco Media
Jim Wyckoff

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Vous savez le triangle ascendant il y en a des milliers, voire des millions qui l'ont vu.

Prophétie auto-réalisatrice ?

Bonjour,

Les flux d'ETF sur l'or en fonction des régions du monde. Voici un paramètre crucial qu'il va falloir prendre en compte avec la Chine et l'Inde pour 2025.

Ceux et celles qui auraient " joué " la figure du triangle ascendant présentée lors du post du 23/12/2024 à 09:03:36 pourraient bien se réjouir si cette figure se réalisait et atteignait l'objectif des 2800 €.

Pas professionnel, simple amateur mais les multiples figures graphiques ont des possibilités de concrétisation qui, mesurées lors de back tests, donnent des probabilités de succès ou de d'échecs mesurables dans le temps.

Alors oui, en ce sens, elles sont des éléments constitutifs d'un certain avenir.

Une chance sur ...... et selon les réserves d'usages.

Mais on sent bien sur ce triangle un " momentum " relativement positif.

Or en $

On y croit.

L'Or en $ doit absolument franchir le nuage, c-a-d les 2663 $.

C'est CAPITAL, IMPÉRATIF.

Situation fragile de l'Or en €, mais la figure du triangle à sortie haussière est, pour le moment, toujours valide. Or en € en baisse de 0,13 % sur les 2533 € le cul posé sur la kijun.

La position € vs $ ne nous arrange pas mais sur les futures Or de février 2025 sont en hausse de 0,26 % sur les 2656 $, toujours au-dessus du niveau des 2600 $.

Par contre, on va le voir au post suivant, graphiquement parlant, que la position de l'Or en $ est graphiquement parlant moins positive que celle de l'Or en €.

Ce qui pourrait impacter " le triangle en € " ?

Hum, hum, ça va être chaud.

« il y aurait » 200 fois plus d’or « papier » que d’or physique. Si cela est vrai et je pense que ça l’est, à quand la catastrophe pour les détenteurs de cet « hologramme » magique ?

Par contre ce mirage mise sur le réel et crée peut-être une spéculation imbécile. Quoique spéculation/imbécile ressemble à un pléonasme, non ?

Mais en fait tout le système de « la Bourse » n’est-il pas du même acabit : un jeu de dupe…

Est-ce un effet des restes de vapeur des douceurs liquides des agapes de ces derniers jours qui me donne cette lucidité exceptionnelle mais cette nouvelle année je me sens capable de parler de tout et surtout de ce que je connais pas…

La « freinte » ou mieux encore « la part des Anges ». Peut-être ?

Mitte je n'ai rien contre tes graphes en euro et ton rebond sur ton SOH mais je pense que les gros intervenants internationaux sur le gold ne jouent que les objectifs graphiques en dollar

Belle volatilité ce jour grâce à ce grand fou de Trump, il doit en profiter pour faire du trading avec son pote le musqué...nous aussi, merci

@Mitte

Je raisonnais en terme de patrimoine global.

Perso je plafonne à 7% (du fait de l’augmentation importante de l’or ces six dernières années)

Tu y vas fort quand tu évoques un milliardaire possédant en France 50 milliards.

A priori il n’y en a en France que TROIS et à condition d’inclure leur famille et dès le SEPTIÈME on « tombe » déjà à MOINS de 10 milliards.

On est pas ben riche chez nous 😜😜😜

Le $ perd en gros 1 % contre l'€.

A parité on serait encore légèrement positif.

Si le patrimoine est entendu au sens financier, j'en suis à 20 %.

Si le patrimoine est entendu au sens global, j'en suis à 5 %.

Un tantinet provocateur, je dirai que ceux qui ont peu de moyens ont le Livret A comme soupape de secours, que ceux qui ont un peu plus de moyens ont l'assurance vie en plus, que ceux, qui ont encore plus de moyens que les précédents, ont tout ce qui précèdent + de l'immobilier locatif et que ceux qui ont tout ça ont des actions en plus, et que ceux qui ont tout ce qui précède ( éventuellement sans les actions, ce qui est mon cas ) ont de l'Or en plus, l'Or étant ici pour moi, et peut-être paradoxalement le Livret A de ceux qui ont tout ce qui précède.

Et que par conséquent, plus votre patrimoine est élevé et plus vous pouvez vous permettre de grossir votre taux de détention, non ?

Le milliardaire qui a 50 milliards d'€ de patrimoine global peut, amha, se permettre d'avoir à l'intérieur de ce patrimoine global 20 milliards en Or, ce qui ferait un taux de 40 %

Amha.

Maintenant la même question va peut-être se poser pour le Bitcoin.

Magique non ce rebond à l'€ près sur le SOH.

Mais je les connais, rien que pour faire c.... MITTE ils vont se remettre à vendre pour passer sous le SOH. Non, non pas de délire de ... rien que pour souligner quand même que les graphs servent à quelque chose. Parce que manifestement certains vendeurs à découvert ont joué la touchette sur le SOH.

Il y a peu un intervenant (@paiplus) disait sur ce post le 25.12.2024 20:00:08

« …Mon conseil, prenez que du lingot, pas de pièces… »

Je lui dirais amicalement « tu t’es trompé de pseudo, tu aurais dû choisir… Crésus »

Blague à part, pourquoi cette certitude ?

COMPARONS l’évolution en 2024 du 1er janvier au 31 décembre entre le lingot et mes deux pièces d’investissement préférées :

Lingot 1KG : 59 896,90 / 80 490,00 soit + 34,96%

Napoléon 20 francs or : 368,90 / 479,90 soit + 30,08%

50 Pesos or : 2 294,00 / 3 094,75 soit + 34,91%

Rien de très significatif, même avec un très léger avantage au lingot, sachant de plus qu’actuellement les pièces ont régulièrement une PRIME NÉGATIVE.

AVANTAGE DES PIÈCES :

L’investissement or en pièces officiellement cotées permet à un PLUS GRAND nombre d’accéder à ce type de placement. Au prix actuel du lingot 1KG à part les « grandes fortunes 😜😜😜 » des participants du forum d’ABCBourse je pense qu’assez peu de particuliers peuvent investir en MULTIPLES d’unités de 80 000 euros.

D’autant que les conseillers patrimoniaux « conseillent » en général un investissement or entre 5 et 10% d’un patrimoine. Ce qui en clair signifie, si on reste dans ce ratio, qu’il est nécessaire de posséder un patrimoine de 1 000 000 d’euros pour UN seul lingot à 80 000 euros pièce, soit 8% du patrimoine.

A ces conditions combien d’entre vous sont capables d’acquérir PLUSIEURS lingots ? Je demande à voir…

Je rappelle qu’en plus les pièces, en cas de nécessité personnelle occasionnelle, permettent de céder le montant JUSTE NÉCESSAIRE au besoin qui n’est pas forcément de 80 000 euros. Ce qui n’est pas négligeable.

Par contre, la question à ce jour que je me pose est : faut-il augmenter le taux de détention un cran au dessus de ce qui se fait actuellement. Peut-être 20% ou plus d’or dans un patrimoine ? Je laisse les spécialistes se prononcer…

Si on descend plus dans le détail :

- tenkan à 2547 € comme 1 er support,

- cours actuel à 2545 €, donc le 1 er support est cassé,

- 2 ème support à 2542 € comme étant une extension de plat de tenkan

- 3 ème support à 2533 € comme étant la kijun jour,

- 4 ème support, le SOH à 2518 €

Triangle ascendant toujours valide.

STO au milieu du gué.

Rien de changé ce matin au post ci-dessous :

" MITTE
03/01/2025 18:58:25
Post du 2 janvier à 17h03 :
" On va voir si les vendeurs qui s'étaient manifestés vigoureusement les 25 novembre et 12 et 13 décembre vont se pointer aux guichets.
Au pire, ça permettra de respirer sur le SOH et de repartir en douceur vers la sortie du triangle."
Lunettes noire du jour : les vendeurs sot bien là, toutefois la bougie n'est ni une pénétrante baissière, ni une avalante baissière; pour le moment tout au-moins.
Lunettes roses du jour : la figure en triangle ascendant avec possible sortie par le haut et un objectif de 2800 € est toujours valide.
La tenkan sur les 2547 € et la kijun sur les 2533 € passeront plates demain et serviront de supports.
Il serait de bon aloi qu'elles tiennent leur office."

Mais ça se complique un peu quand même vu que le SOH exerce une pression de plus en plus forte. Ce n'est pas une simple Lapalissade.

De plus si l'€ reprend du poil de la bête ça ne va pas nous aider.