Et à la fin il ne restera plus que l'OR. - Page 66

Toujours plus haut ? Encore plus haut ?

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Le prix de l'or atteint de nouveaux sommets historiques avant des événements majeurs
Kitco Media
Par Jim Wyckoff
Publié :
17:40
Mis à jour :
17:46


(Kitco News) - Les prix de l'or et de l'argent sont solidement plus élevés dans les premiers échanges américains mardi, l'or atteignant un nouveau record de 2 784,00 $ l'once, sur la base des contrats à terme Comex de décembre.

La demande de valeurs refuges maintient un plancher sous les deux métaux précieux avant les données économiques américaines clés plus tard cette semaine et l'élection présidentielle américaine la semaine prochaine. Les achats techniques dans les deux métaux sont également présents dans un contexte de graphiques entièrement haussiers. L'or de décembre a augmenté de 24,90 $ à 2 780,60 $ et l'argent de décembre a augmenté de 0,499 $ à 34,50 $.

L'important rapport sur l'emploi américain de vendredi, puis les élections américaines de la semaine prochaine, rendent le marché pensif à l'heure actuelle. Cette inquiétude soutient l'intérêt d'achat pour les marchés de l'or et de l'argent, valeurs refuges.

Les principaux marchés extérieurs voient aujourd'hui l'indice du dollar américain légèrement augmenter. Les prix à terme du pétrole brut Nymex sont légèrement en baisse et se négocient autour de 67,00 $ le baril. Le rendement de référence des bons du Trésor américain à 10 ans atteint actuellement 4,324 %. Les rendements des obligations américaines sont en hausse ces derniers temps.

Le Wall Street Journal rapporte que les inquiétudes concernant la hausse du déficit fédéral américain contribuent à faire grimper les rendements obligataires. Les investisseurs « parient qu’une situation budgétaire difficile pourrait ne faire qu’empirer après les élections », indique le rapport.

Le fait que l’or se maintienne près de son niveau record malgré un dollar américain fort et des rendements du Trésor en hausse pourrait également être dû à la demande de valeurs refuges concernant le potentiel de gonflement supplémentaire de la dette du gouvernement américain.

Techniquement, les haussiers de l’or de décembre ont un fort avantage technique global à court terme. Les prix sont dans une tendance haussière de quatre mois sur le graphique à barres quotidien.

Le prochain objectif de prix à la hausse des haussiers est de produire une clôture au-dessus d’une résistance solide à 2 800,00 $.

Le prochain objectif de prix à la baisse à court terme des baissiers est de pousser les prix à terme en dessous d’un support technique solide à 2 700,00 $. La première résistance est observée au plus haut du contrat de 2 784,00 $, puis à 2 800,00 $. Le premier support est observé au plus bas de la nuit à 2 752,00 $, puis au plus bas de cette semaine à 2 736,90 $.

Évaluation du marché de Wyckoff : 9,5.

Les haussiers des contrats à terme sur l'argent de décembre ont un solide avantage technique global à court terme. Les prix sont dans une tendance haussière accélérée depuis 2,5 mois sur le graphique à barres journalier. Un motif de drapeau haussier s'est également formé sur le graphique journalier.

Le prochain objectif de prix à la hausse des haussiers de l'argent est de clôturer les prix au-dessus d'une solide résistance technique à 37,50 $. Le prochain objectif de prix à la baisse pour les baissiers est de clôturer les prix en dessous d'un support solide à 32,00 $. La première résistance est observée au plus haut d'aujourd'hui à 34,725 $, puis à 35,07 $. Le prochain support est observé au plus bas d'aujourd'hui à 33,765 $, puis à 33,26 $. Évaluation du marché de Wyckoff : 8,0.

Kitco Media
Jim Wyckoff

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Afin de mettre une image sur des mots, ci-dessous le graphique de l'Argent avec le drapeau haussier mentionné dans la partie du texte concernant l'Argent. Le drapeau haussier ( une baisse des cours à l'intérieur d'une hausse ) étant une figure de continuation haussière, ça pourrait encore bien rigoler pour le parcours de l'Argent.

Vu la position du SAR par rapport aux cours, ça pourrait encore monter un certain temps avant qu'une possible respiration se mette en place.

Et si ça veut continuer de rigoler pour l'argent, l'Or devrait être aussi de la partie.

Sous les réserves d'usage bien entendu.

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Kitco rectifie le tir :

Les prix de l'or se maintiennent près de la séance et atteignent des sommets records alors que les offres d'emploi aux États-Unis chutent à 7,44 millions.
Kitco Media
Par Neils Christensen
Publié :
15:00
Mis à jour :
15:44


(Kitco News) - Le marché de l'or se maintient près de ses sommets historiques au-dessus de 2 775 $ l'once alors que le marché du travail américain montre des signes de ralentissement alors que le nombre d'emplois disponibles a chuté en septembre.

Le nombre d'offres d'emploi le mois dernier, une mesure de la demande de main-d'œuvre, a chuté à 7,44 millions, selon le rapport mensuel du ministère du Travail sur les ouvertures d'emploi et la rotation du personnel (JOLTS). Le nombre d'emplois a chuté par rapport aux chiffres révisés à la baisse d'août de 7,86 millions.

Selon les estimations consensuelles, les économistes s'attendaient à ce que les offres d'emploi restent relativement inchangées à 7,98 millions.

« Au cours du mois, les embauches ont peu changé à 5,6 millions. Le nombre total de cessations d'emploi est resté inchangé à 5,2 millions. Au sein des cessations d'emploi, les démissions (3,1 millions) et les licenciements et licenciements (1,8 million) ont peu changé », indique le rapport.

Le rapport indique que pour l'année, les offres d'emploi ont chuté de 1,9 million.

Le marché de l'or est juste en dessous de ses sommets de séance en réaction initiale aux faibles données du marché du travail. Les contrats à terme sur l'or de décembre se négociaient pour la dernière fois à 2 778 $ l'once, en hausse de 0,8 % sur la journée.

Selon les analystes, le ralentissement du marché du travail est de bon augure pour l’or, car il soutiendra le nouveau cycle d’assouplissement de la Réserve fédérale. Les marchés continuent de s’attendre à ce que la banque centrale américaine réduise ses taux de 25 points de base la semaine prochaine.

Kitco Media
Neils Christensen

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Autres stats, mais en sens inverse cette fois-ci.

15:00 USD Rapport JOLTS - Nouvelles offres d'emploi (Sept.) 7,443M 7,980M 7,861M

15:30 USD GDPNow de la Fed d'Atlanta 2,8% 3,3% 3,3%

1 - Le rapport JOLTS publie des offres d'emplois beaucoup moins élevées que prévues : 7.443 M réalisées pour 7,980 M attendues. Plutôt dans le sens d'une baisse de taux

2 - Le GDP de la Fed d'Atlanta, c-a-d le PIB de la région qui lui est rattachée est lui aussi beaucoup plus bas que prévu : 2,8 % réalisé pour 3,3 % attendu. 2 ème stat en faveur d'une baisse des taux.

Aussi je me demande si le marché de l'Or n'a plutôt pas réagi à ces deux stats là, plutôt qu'à celle, comme semblait le dire kitco, de la confiance du consommateur.

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Ça commence fort : l'indice de confiance des consommateurs a été publié meilleur qu'attendu.

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L'or atteint des sommets en séance alors que la confiance des consommateurs américains atteint 108,7 en octobre.
Kitco Media
Par Ernest Hoffman
Publié :
15:09
Mis à jour :
15:19

(Kitco News) - Les prix de l'or atteignent de nouveaux sommets en séance après que les dernières données ont montré que le sentiment des consommateurs aux États-Unis s'est amélioré au-delà des attentes.

Le Conference Board des États-Unis a annoncé mardi que son indice de confiance des consommateurs avait augmenté à 108,7 en octobre, contre 99,2 en septembre, qui avait été initialement annoncé à 98,7. Les données sont nettement meilleures que prévu, car les économistes prévoyaient une lecture presque inchangée de 98,8.

Les prix de l'or atteignent de nouveaux sommets en séance après les données positives sur le sentiment des consommateurs. L'or au comptant s'échangeait pour la dernière fois à 2 764,86 dollars l'once, soit un gain de 0,83 % sur la journée.

Les principaux éléments du rapport ont tous montré une amélioration significative. L'indice de situation actuelle, qui représente l'évaluation par les consommateurs des conditions actuelles des entreprises et du marché du travail, a augmenté de 14,2 points à 138,0, tandis que l'indice des attentes, qui représente les perspectives à court terme des consommateurs en matière de revenus, d'entreprises et de conditions du marché du travail, a augmenté de 6,3 points à 89,1, bien au-dessus du seuil de 80 qui signale généralement une récession imminente.

« La confiance des consommateurs a enregistré la plus forte hausse mensuelle depuis mars 2021, mais elle ne s’est toujours pas libérée de la fourchette étroite qui prévalait au cours des deux dernières années », a déclaré Dana Peterson, économiste en chef du Conference Board. « Dans la lecture d’octobre, les cinq composantes de l’indice se sont améliorées. Les évaluations des consommateurs sur les conditions commerciales actuelles sont devenues positives. Les opinions sur la disponibilité actuelle des emplois ont rebondi après plusieurs mois de faiblesse, reflétant peut-être de meilleures données sur le marché du travail. Par rapport au mois dernier, les consommateurs étaient nettement plus optimistes quant aux conditions commerciales futures et restaient positifs quant aux revenus futurs. En outre, pour la première fois depuis juillet 2023, ils ont fait preuve d’un optimisme prudent quant à la disponibilité future des emplois. »

« L’augmentation de la confiance en octobre a été généralisée dans toutes les tranches d’âge et dans la plupart des groupes de revenus », a ajouté Petersen. « En termes d’âge, la confiance a augmenté le plus fortement pour les consommateurs âgés de 35 à 54 ans. Sur la base d’une moyenne mobile sur six mois, les ménages âgés de moins de 35 ans et ceux gagnant plus de 100 000 dollars sont restés les plus confiants. »

Kitco Media
Ernest Hoffman

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Je pose quand même une question, voire LA QUESTION : la FED se réunit le 7 novembre. Si les stats continuent de tomber aussi bonnes les unes que les autres, la FED va-t-elle continuer à baisser son taux directeur de 25 pb ?

Si la FED ne baisse pas son taux, comment vont réagir les marchés actions et également celui de l'OR ?

Les marchés actions vont peut-être mal réagir. L'Or peut-être moins.

Car, de toutes les façons, même si les taux restent à leurs niveaux actuels ça n'empêchera, ni TRUMP, ni Kamala HARRIS de faire exploser la dette us.

L'Or est-elle partie pour encore monter et monter ?

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Des éléments d'infos de kitco.com qui apportent un élément de réponse à la question de savoir d'où vient la résilience actuelle de l'OR. ( cf mon post de ce matin à 12.43.33.)

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Le prix de l'or proche d'un record en raison de l'incertitude persistante du marché.
Kitco Media
Par Jim Wyckoff
Publié :
13:31
Mis à jour :
13:36


(Kitco News) - Les prix de l'or et de l'argent sont plus élevés dans les premiers échanges américains mardi, l'or se situant juste en dessous de ses records. La demande de valeur refuge maintient un plancher sous les deux métaux précieux. L'or de décembre a augmenté de 8,00 $ à 2 763,90 $ et l'argent de décembre a augmenté de 0,319 $ à 34,32 $.

Les indices boursiers asiatiques et européens ont été mitigés pendant la nuit. Les indices boursiers américains sont orientés vers des ouvertures légèrement inférieures lorsque la séance de la journée de New York commence. Le marché est plus calme cette semaine et il semble que de nombreux traders et investisseurs retardent le placement de transactions plus importantes jusqu'après l'élection présidentielle américaine. L'important rapport sur l'emploi américain de vendredi pourrait également limiter la participation des marchés cette semaine. L'inquiétude actuellement sur le marché semble soutenir les marchés de l'or et de l'argent, valeurs refuges.

Les principaux marchés extérieurs voient aujourd'hui l'indice du dollar américain légèrement augmenter. Les prix à terme du pétrole brut Nymex sont actuellement plus élevés et se négocient autour de 68,25 $ le baril. Le rendement de référence des bons du Trésor américain à 10 ans atteint actuellement 4,302 %. Les rendements des obligations américaines sont en hausse ces derniers temps. Le Wall Street Journal rapporte que les inquiétudes concernant la hausse du déficit fédéral américain contribuent à faire grimper les rendements obligataires. Les investisseurs « parient qu’une situation budgétaire difficile pourrait ne faire qu’empirer après les élections », indique le rapport.

Le fait que l’or se maintienne près de son niveau record malgré un dollar américain fort et des rendements du Trésor en hausse pourrait également être dû à la demande de valeurs refuges concernant le potentiel de gonflement supplémentaire de la dette du gouvernement américain.

Les données économiques américaines qui doivent être publiées mardi comprennent le rapport hebdomadaire sur les ventes au détail du Johnson Redbook, le rapport sur les indicateurs économiques avancés, l’indice mensuel des prix de l’immobilier, les indices immobiliers S&P Core Logic et l’indice de confiance des consommateurs.

Techniquement, les haussiers de l’or de décembre ont un fort avantage technique global à court terme. Le prochain objectif de prix à la hausse des haussiers est de produire une clôture au-dessus d’une résistance solide à 2 800,00 $. Le prochain objectif de prix à la baisse à court terme des baissiers est de pousser les prix à terme en dessous d’un support technique solide à 2 650,00 $. La première résistance est observée au plus haut du contrat de 2 772,60 $, puis à 2 800,00 $. Le premier support est observé au plus bas de la nuit à 2 752,00 $, puis au plus bas de cette semaine à 2 736,90 $. Évaluation du marché de Wyckoff : 9,0.

Les haussiers des contrats à terme sur l'argent de décembre ont un solide avantage technique global à court terme. Les prix sont dans une tendance haussière accélérée de 2,5 mois sur le graphique à barres quotidien. Le prochain objectif de prix à la hausse des haussiers de l'argent est de clôturer les prix au-dessus d'une solide résistance technique à 37,50 $. Le prochain objectif de prix à la baisse pour les baissiers est de clôturer les prix en dessous d'un support solide à 32,00 $. La première résistance est observée à 34,50 $, puis à 35,07 $. Le prochain support est observé au plus bas de la nuit à 33,765 $, puis à 33,26 $. Évaluation du marché de Wyckoff : 8,0.

Kitco Media
Jim Wyckoff

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Si l'analyse de cette position de Jim Wyckoff de Kitco est bonne, ÇA POURRAIT VOULOIR DIRE QUE L'OR POURRAIT QUAND MÊME CONTINUER DE MONTER MÊME EN CAS DE DONNÉES ÉCONOMIQUES ET FINANCIÈRES MEILLEURES QU'ATTENDUES.

Parce qu'il pourra continuer à s'écouler de l'eau sous les ponts de Paris avant que nous puissions constater une explosion de la dette us du fait des décisions du futur président ( à ce sujet les 2 candidats devraient faire monter la dette ).

Alors, 😏ceux qui voudraient se positionner short sur l'Or d'ici à vendredi feraient bien de bien réfléchir, hein ? 😏

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2762USd actuellement plus haut historique en ce moment ? (je dis peut être des bêtises)...

Oui et non. En dollars courants oui tu as raison. En dollars constants il ne me semble pas, car l'Or corrigée de l'inflation aurait déjà fait un plus haut, plus haut que l'actuel plus haut, me semble-t-il et de mémoire.

L'aspect positif c'est que si nous n'avons pas fait " en réel " un plus haut, plus haut que le dernier plus haut et bien ça devrait encore monter.

😏

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Les prix courants sont les prix tels qu'ils sont indiqués à une période donnée, ils sont dits en valeur nominale.

Les prix constants sont les prix en valeur réelle c'est-à-dire corrigés de la variation des prix par rapport à une donnée de base ou de référence. On utilise de la même façon les termes euros constants et euros courants. ( ndlr : ou dollars constants et dollars courants )

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2762USd actuellement plus haut historique en ce moment ? (je dis peut etre des bêtises)...

Répondre

Toujours dans sa zone de consolidation horizontale 2545 € / 2509 € déjà évoquée ces derniers jours.

Toujours haussier.

Néanmoins il y a cette semaine pas mal de stats us :

- ce jour le rapport JOLTS concernant les offres d'emplois us, ainsi que des stats sur la confiance du consommateur us,

- demain le rapport ADP concernant les offres d'emplois dans le privé ainsi que le PIB trimestriel,

- jeudi, au programme l'inflation version consommation PCE Core ( hors éléments volatils ) annuel et mensuel pour septembre, ainsi que les stats du chômage,

- vendredi, hormis le PMI manufacturier et le PMI manufacturier de l'ISM, le très gros morceau avec le NFP, c-a-d les créations d'emplois privé et publique hors les emplois agricoles.

On a donc une consolidation à plat graphique avec notamment des cours qui devraient revenir taper la tenkan histoire de voir s'ils sont raccords avec cette droite et un SAR qui monte et qui se rapproche des cours. Actuellement positif, sa touchette avec les bougies le ferait passer en négatif. Juste un jour comme cela s'est produit avec la bougie du 30 septembre ou alors pour une période plus longue qui pourrait donner naissance à une respiration plus profonde ?

Peut-être une réponse avec les stats à paraître.

En effet, le dollar vs euro continue de bien se tenir, les rendements des obligations us, notamment 30 ans et 10 ans ne baissent pas et malgré cela l'Or est très résiliente et continue de monter. Il y a là une résilience qui a déjà été soulignée par plusieurs opérateurs, une résilience pourrait-on dire " contre nature ".

Alors si les stats fort complètes, ( on a de l'emploi, du PIB, de l'inflation, de la confiance du consommateur, des indicateurs d'activité avec le PMI ) venaient à démontrer que l'économie us se tient bien et même qu'elle accélérerait encore et bien nous ne pourrions pas être à l'abri d'une respiration plus profonde. Ces stats riches en données économiques et financières " tombant " pile poil sur un plus haut graphique.

Respiration qui pourrait aussi être l'occasion pour certains de prendre des bénéfices ou bien qui créerait une opportunité pour ceux qui voudraient rentrer sur le marché ou se renforcer ?

On devrait savoir " ce que l'Or a dans le ventre "

Réponse vendredi.

Pour le moment l'Or se tient, remarquablement bien, puisqu'elle côte actuellement les 2546,346 €, c-a-d au même niveau que son dernier plus haut du 22 octobre sur les 2546,562 €.

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Comment les supports des 2509 € /2510 € /2511 € sont actuellement traités.

Répondre

L'Or et le conflit IRAN / ISRAEL : p'têtre ben que oui, p'têtre ben que non, encore que. Le rédacteur ne prend aucun risque.

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Le prix de l'or en baisse sur les notions de désescalade des tensions au Moyen-Orient.
Kitco Media
Par Jim Wyckoff
Publié :
13:44
Mis à jour :
13:49


(Kitco News) - Les prix de l'or et de l'argent sont en légère baisse dans les premiers échanges américains lundi, après l'attaque du week-end d'Israël contre l'Iran qui a été considérée comme une tentative de désescalade entre les deux pays. L'or de décembre a perdu 10,50 dollars à 2 744,10 dollars et l'argent de décembre a perdu 0,209 dollar à 33,57 dollars.

La semaine de négociation débute par une forte baisse des prix du pétrole brut, sur la base de l'idée que les échanges militaires entre Israël et l'Iran ont pris fin après les frappes chirurgicales d'Israël contre l'Iran samedi. Aucune installation pétrolière iranienne ni aucune installation nucléaire n'ont été ciblées par Israël. Les deux pays ont maintenant laissé entendre que leurs actions militaires directes l'un contre l'autre ont pris fin. Les prix du pétrole brut Nymex ont perdu 4,51 dollars le baril à 67,27 dollars. Les notions d'une désescalade de la violence au Moyen-Orient ont modérément exercé une pression sur les marchés de l'or et de l'argent.

Cependant, les observateurs chevronnés du marché savent que le Moyen-Orient n'est jamais loin de devenir une poudrière.

( ndlr : LOL !!!!! )

Les indices boursiers asiatiques et européens ont été mitigés ou plus fermes pendant la nuit. Les indices boursiers américains sont orientés vers des ouvertures plus élevées lorsque la séance de la journée de New York débutera. Le Wall Street Journal titrait aujourd'hui : « Les actions semblent prolonger leur course record. »

Les principaux marchés extérieurs voient aujourd'hui l'indice du dollar américain légèrement en baisse. Le rendement de référence des bons du Trésor américain à 10 ans atteint actuellement 4,278 %. Les rendements des obligations américaines ont augmenté récemment malgré la baisse des taux d'intérêt de la Réserve fédérale. Un titre du Wall Street Journal d'aujourd'hui dit : « Les économistes mettent en garde contre de nouveaux risques d'inflation après les élections. » L'article indique que les deux candidats Trump et Harris ont présenté des initiatives qui pourraient relancer l'inflation aux États-Unis.

Les données économiques américaines qui doivent être publiées lundi incluent l'enquête sur les perspectives de fabrication au Texas.

Techniquement, les haussiers de l'or de décembre ont un fort avantage technique global à court terme. Le prochain objectif de prix à la hausse des haussiers est de produire une clôture au-dessus d'une résistance solide à 2 800,00 $. Le prochain objectif de prix à la baisse à court terme des baissiers est de pousser les prix à terme en dessous d'un support technique solide à 2 650,00 $. La première résistance est observée au plus haut de la nuit à 2 756,60 $, puis au plus haut du contrat à 2 772,60 $. Le premier support est observé au plus bas de la nuit à 2 736,90 $, puis au plus bas de la semaine dernière à 2 722,10 $. Évaluation du marché de Wyckoff : 9,0.

Les haussiers des contrats à terme sur l'argent de décembre ont un solide avantage technique global à court terme. Les prix sont dans une tendance haussière accélérée de 2,5 mois sur le graphique à barres quotidien. Le prochain objectif de prix à la hausse des haussiers de l'argent est de clôturer les prix au-dessus d'une solide résistance technique à 37,50 $. Le prochain objectif de prix à la baisse pour les baissiers est de clôturer les prix en dessous d'un support solide à 32,00 $. La première résistance est observée à 34,00 $, puis à 34,50 $. Le prochain support est observé au plus bas de la semaine dernière à 33,26 $, puis à 33,00 $. Évaluation du marché de Wyckoff : 8,0.
Kitco Media.

Jim Wyckoff

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Toujours entre les 2545 € / 2509 €.

Un plus haut se dessine-t-il et comment va-t-il être traité ?

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Mitte

Si si, j'ai vu et merci pour tes posts et infos mais je trouve que beaucoup se focalisent trop sur les conflits actuels pour trader l'or, pas seulement ici, mais aussi sur d'autres forums que je fréquente comme sur forex factory alors que je pense que les enjeux actuels sont surtout ailleurs même si la géopolitique est un soutien important,

All the best !

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Gold111,

Il me semble, à moins que tu ne suives la file que tout récemment, que tous les supports de l'Or, au-moins 4, sont alimentés en news continuellement, et plus en fonction de l'actualité. Les stats us notamment lorsque celles-ci sont d'actualité, notamment avec les stats de l'emploi cette semaine, et l'important NFP ce vendredi ...

😏

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@MITTE

« …Là encore je ne comprends pas ta question, encore que je comprends que ta question n'est pas celle que tu voudrais poser et pour laquelle tu voudrais avoir des réponses. »

Avoue que la formulation est alambiquée. Le complotisme est-il donc partout ?

Tu me prêtes beaucoup de circonvolutions de langage et de pensée. Pourtant et je n’essaierai pas de te convaincre mes questions étaient assez simples, trop sans doute.

Y-a-t’il des personnes sur le forum qui aient eu des expériences positives ou négatives avec les officines actuellement sur le marché ?

Un taux achat ou vente de commissions de 2% peut-il être jugé correct ?

Je ne parlais évidement pas dans l’optique de vendre mais plutôt d’en celle de me renforcer encore un peu, quoique j’hésite pas mal.

Tu ne me vois pas sortir en douce direction Dubaï ? Là tu as raison. Par contre je ne sais pas ce que tu veux dire par « ma nature ». Si tu entends par là ne pas vouloir détourner les règles en vigueur dans le pays que j’habite (que j’aime, même si souvent il me déçoit pour diverses raisons) nous sommes d’accord.

Je crois mais c’est une autre histoire que nous ne sommes pas politiquement parlant sur la même longueur d’onde et que cela du coup interdirait entre nous presque tout dialogue autre, même sans rapport comme celui de l’or.

Dommage car je l’ai souvent dit, je lis tes posts sur le sujet avec intérêt.

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Merci très intéressant que ça ressorte aujourd'hui.

Pour tes ETF argent, je pense que tu as encore du temps et tout dépend aussi des émetteurs.

Mais moi je préfère jouer les turbos

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https://or.fr/actualites/short-squeeze-massif-or-3440

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Un "short squeeze" massif sur l’or ?

Un "short squeeze" massif sur l’or ?

Publié par Cyrille Jubert | 28 oct. 2024 | 440

Pour les non-initiés en finance, un "short squeeze" désigne une situation où une personne physique ou morale vend un actif à terme sans le posséder, dans l’espoir de le racheter plus tard à un prix inférieur afin de réaliser un bénéfice. Cependant, si le prix de cet actif augmente au lieu de baisser comme anticipé, cette personne physique ou morale se voit contrainte d'en acheter rapidement pour honorer sa vente à terme. Ce mouvement d'achat précipité contribue alors à accentuer la hausse des cours.

N'est-ce pas précisément ce que reflètent les cours de l'or depuis plusieurs mois ?





Le principal marché mondial de l'or est celui de Londres, le London Bullion Market, où s'échangent quotidiennement 18,6 millions d'onces d'or. Il s'agit d'un marché de gré à gré entre les membres de la London Bullion Market Association (LBMA), géré par 11 grandes banques considérées comme les teneurs de marché (market makers) pour le marché spot. Certaines de ces banques gèrent également le marché à terme (forward) ainsi que celui des options.

Sur le marché spot, les quantités minimales par contrat sont de 5 000 onces, et la livraison doit être effectuée dans un délai maximum de deux jours.

Sur le marché des forwards, les transactions se font par lots de 500 000 onces pour des livraisons à terme, allant de 3 mois à un an. Quant au marché des options, il permet à son détenteur d'acheter de l'or à un prix fixé à une date donnée, sans y être obligé, en échange du paiement d'une prime. Le contrat de base est de 1 million d'onces pour une livraison pouvant s'étendre sur une période de une semaine à un an.

Sur les marchés des forwards et des options, les traders utilisent l'effet de levier, car ils ne sont initialement tenus de déposer qu'un dépôt de garantie représentant un faible pourcentage de la valeur totale du contrat. Ce pourcentage varie, mais est généralement autour de 5%. Lorsque le prix de l'or est volatile, comme c'est le cas actuellement, ces transactions deviennent extrêmement spéculatives et risquées, surtout si les positions prises vont à l'inverse de la direction des cours.

Le marché de l'or de Londres est soutenu par la Banque d’Angleterre (BoE), qui gère l'un des plus importants stocks d'or au monde depuis 1815.

Bien que la Banque d'Angleterre ne possède que 2 barres d'or, toutes deux exposées dans son musée, elle conserve les 310 tonnes de réserves d'or du Royaume-Uni pour le compte du Trésor de Sa Majesté et détiendrait 400 000 lingots d'or de 400 onces (soit 12,5 kg chacun), équivalant à 5 000 tonnes d'or, dont la majeure partie appartient à des banques centrales étrangères.
L’invention de l'or "non alloué"





Peter Hambro est une figure importante de la LBMA. De 1983 à 1990, il a occupé le poste de directeur général chez Mocatta & Goldsmid, l'une des plus anciennes banques de l'or à Londres, avant de devenir directeur de Montagu, une autre institution légendaire dans le négoce de métaux précieux. Il a également cofondé l'Anglo-Russian Gold Mining Company. Dans les années 1980, Mocatta & Goldsmid était le principal interlocuteur de l'URSS pour le négoce de l'or et de l'argent. Peter Hambro descend d'une longue lignée de banquiers spécialisés dans les métaux précieux.

Dans une interview surprenante accordée à Reaction-life le 4 juillet 2022, Hambro évoque la manipulation du prix de l'or par le biais de produits dérivés, la qualifiant de "poudrière". Selon lui, c'est la Banque des règlements internationaux (BRI) de Bâle, la banque centrale des banques centrales, qui a orchestré cette manoeuvre, et cela remonterait au London Gold Pool des années 1960.

"Les bureaux de stabilité financière des banques centrales du monde ont suivi les instructions de la BIS pour masquer la perception de l'inflation en truquant le marché de l’or. Mais puisque les banques centrales ne peuvent être accusées de truquer le prix de l'or, la seule façon de modifier le prix de l'or physique était par la production alchimique d’or-papier."

"Avec l'aide des marchés à terme et la connivence des bullion banks - oui, cela m'inclut, puisque j'étais directeur général adjoint de Mocatta & Goldsmid - ils ont réussi à créer une perception inébranlable que les onces d'or créditées sur un compte-métal par une bullion bank étaient réellement de l'or physique. Et c’était beaucoup plus facile. Vous n'aviez ni à l’acheter, ni à le stocker, ni à l'assurer."

Dans cet interview, Hambro explique l'évolution du marché de l'or-papier à Londres et détaille le fonctionnement de son système d'or-papier à réserve fractionnaire, qui s'est développé depuis les années 1980 jusqu'à aujourd’hui.

La Banque d'Angleterre et la LBMA sont étroitement liées, en particulier par le biais du marché ultra-secret des prêts d'or à Londres, dans lequel les banques centrales prêtent de l'or physique aux bullion banks du LBMA. Ce système mondial d'or-papier permet une offre illimitée puisque, comme le dit Hambro, les gouvernements et les banques centrales et la BRI "peuvent imprimer à volonté".
Les ETF GOLD

L'ETF SPDR Gold Shares (GLD) a été lancé en novembre 2004 par le World Gold Council. Ce produit financier est conçu pour suivre le prix de l'or et peut être acheté ou vendu en quelques clics depuis un ordinateur. L'objectif étant de détourner les investisseurs de l'achat d'or physique réel pour leur vendre de l'or-papier, entièrement virtuel.

Les statuts stipulent que personne ne peut demander un audit des stocks, ni exiger la livraison des parts des lingots d'or achetés en ligne. Si l'on examine les déclarations de Peter Hambro ci-dessus, cela ne fait que confirmer la stratégie secrètement mise en œuvre par les bullion banks depuis les années 1960.

Ce produit financier a rencontré un immense succès, entraînant la vente d'un nombre considérable de parts de lingots d'or virtuels. Les fonds issus de ces ventes ont permis aux gestionnaires d'acquérir un impressionnant stock d'or, qui aurait culminé à 3 400 tonnes en 2020. Cependant, il est important de noter qu'il s'agit en réalité de parts équivalentes à des tonnes d'or. Je n'ai jamais été convaincu de l'existence de ces milliers de tonnes d'or, même si une partie est réellement présente.

Les stocks existants des ETF sont répartis entre la LBMA, le COMEX et les coffres de JPMorgan, qui est le gardien officiel de ce trésor. JPMorgan est également le plus gros trader et le market maker dominant sur le marché de l'or-papier et ses produits dérivés, comme l'indique le dernier rapport de l'Office of the Comptroller of the Currency (OCC).





L'augmentation de 12% des produits dérivés sur les métaux précieux entre le premier trimestre (Q1) et le deuxième trimestre (Q2), coïncidant avec la soudaine cassure de la résistance des 2 000 $, indique clairement l'émergence d'un problème majeur à 49 milliards $.

Comme l’or est venu plusieurs fois buter sur la résistance à 2 400 $ au cours du deuxième trimestre, si l'on divise ces 49 milliards $ par 2 400 $, en supposant qu'il s'agit de lingots LBMA de 400 onces, cette seule augmentation des produits dérivés au Q2 pourrait correspondre à environ 51 000 lingots de 12,5 kilos, soit 637 tonnes ou 20 millions d’onces.

Si l'intégralité des 443 milliards $ de produits dérivés sur les métaux précieux ne concernaient que l’or, cela représenterait 5 643 tonnes d'or.





Ce qui est particulièrement étonnant dans le graphique ci-dessus, c’est que depuis 2020, le tonnage déclaré des ETF Gold a constamment diminué, alors même que le prix de l’or s’envolait. Logiquement, les investisseurs et les hedge funds sont supposés placer leurs capitaux dans un marché haussier pour suivre la tendance.

Les stocks des ETF Gold ont-ils dû être livrés à la place des réserves du COMEX ou du LBMA, qui n'étaient pas en mesure de fournir les quantités demandées ?

L'histoire des ETF est vouée à se transformer en scandale et en faillite, de manière brutale, à un moment ou à un autre.
Les règles de Bâle III

Si la Banque des Règlements Internationaux (BIS) de Bâle a orchestré le contrôle des prix de l'or, il est important de noter qu'elle a également établi les règles de Bâle III mises en œuvre en janvier 2023. Pour ce faire, la BIS a passé de longs mois à démêler un enchevêtrement de swaps sur l'or qu'elle avait elle-même créés au cours des cinq décennies précédentes pour contenir la hausse des prix. Ce travail a été achevé en novembre 2022, peu avant que l'or ne soit classé Tier One dans le capital des banques, sous réserve que cet or ne soit grevé d'aucune hypothèque. Et c’est là où le Bâle blesse.

Depuis 1971, voire même auparavant, l'or des banques centrales a été hypothéqué à de multiples reprises et parfois vendu plusieurs fois par les bullion banks, qui avaient loué ces lingots. Cette situation avait déjà conduit à un important choc systémique en 1999, lorsque le fonds spéculatif LTCM avait vendu sur le marché les réserves d'or du Trésor italien, espérant les racheter moins cher. Cependant, le défaut de la Russie sur sa dette a entraîné une forte hausse du prix de l'or, poussant LTCM à la faillite.

Jusqu'au G20 de novembre 2008 à Washington, où les différents États ont exigé une réforme du système monétaire. Les banques centrales du G7 avaient conclu un accord, le Washington Gold Agreement, qui les engageait à vendre de l'or de manière régulière sur les marchés afin de stabiliser le cours des monnaies fiduciaires.

L'année 2009 a marqué un tournant significatif. Il a fallu du temps pour que les engagements pris auparavant soient soit exécutés, soit annulés. Il demeure incertain que tous les lingots empruntés par les banques centrales aient été restitués dans les coffres d'où ils n'auraient jamais dû sortir, et qu'ils soient réellement libres de toute hypothèque.

Une banque qui détient un lingot d’or non hypothéqué dans ses coffres voit sa note de sécurité bancaire améliorée. En revanche, si la banque possède un lingot hypothéqué, des parts d’ETF ou des positions or sur les futures ou les options, sa note est dégradée.




L’or transite d’Ouest en Est

En mars 2009, la Chine a publié un essai intitulé "Changeons le système monétaire", dans lequel elle proposait un modèle dans lequel l’or et certaines matières premières joueraient un rôle pour garantir les monnaies. Cette idée avait été avancée par Keynes lors de la conférence de Bretton Woods en 1944.

Depuis 2009, la Chine a encouragé ses citoyens à investir dans les métaux précieux et a développé le Shanghai Gold Exchange. Contrairement aux marchés occidentaux, où les transactions peuvent prendre du temps, le SGE permet des transactions effectives le jour même, bien qu'un marché à terme ait également été créé.

La Chine exigeait la livraison des grandes quantités d'or achetées sur le London Bullion Market. Consciente que les lingots reçus pouvaient être grevés de multiples hypothèques, elle a systématiquement procédé à leur raffinage, transformant les lingots de 12,5 kg en lingots de 1 kg.

Ce faisant, les anciens lingots perdaient leur identité et l'histoire de leurs propriétaires précédents. Les nouveaux lingots d'or, en revanche, acquéraient une identité propre, que personne ne pouvait plus contester.

Le marché de Shanghai a connu un essor continu, avec des volumes en constante augmentation depuis 2009. Selon Jan Nieuwenhuijs, à la fin de l'année 2022, la Chine détenait environ 28 054 tonnes d'or, réparties entre la Banque centrale et le secteur privé. Pendant ce temps, la Russie et l'Inde ont continué à convertir leurs réserves monétaires en or, en important d'importantes quantités du métal précieux.

Tous ces pays, qu'il s'agisse de la Chine, de l'Inde, de la Russie, de la Turquie ou de Singapour, tirent parti des efforts déployés par les bullion banks pendant des années pour contenir la hausse du prix de l'or. De plus, de nombreuses banques centrales de pays moins influents ont également renforcé leurs réserves d'or en liquidant leurs avoirs en dollars, suite à la saisie par la Fed et la BCE des réserves monétaires de la Russie en 2022.

Comme la confiance ne règne plus comme avant, de nombreux pays ne souhaitent plus laisser leur or en garde à la Banque d’Angleterre ou à la Réserve fédérale des États-Unis. Ils préfèrent désormais demander la livraison de leurs réserves sur leur propre territoire. Même l'Autriche a exigé le rapatriement de son or.

D’après les services miniers américains, l’USGS, la production mondiale d’or a atteint 3 000 tonnes en 2023, tandis que la demande pour l’année précédente s’élevait à 4 448 tonnes d’après le World Gold Council. Les Banques centrales ont acquis 1 037 tonnes d’or, entraînant un déficit d’environ 1 400 tonnes sur le marché. En 2022, la production minière était de 3 100 tonnes, tandis que la demande atteignait 4 741 tonnes selon le WGC, ce qui représentait un déficit de 1 600 tonnes.

Le graphique ci-dessous montre que la demande a presque toujours dépassé les 4 000 tonnes d’or :





Et que la production minière n’a jamais réussi à satisfaire la demande au cours des 12 dernières années.

Des déficits de plus de 1 000 tonnes se sont accumulés années après années, ce qui explique la hausse continue du cours de l’or depuis son point bas en 1999.





En examinant la carte des principaux pays producteurs d’or ci-dessous, on constate que la Chine et la Russie se distinguent comme les deux plus grands producteurs. Ensemble, ils représentent 25% de la production aurifère mondiale. Depuis août 2009, la Chine a interdit l'exportation de l'or extrait de ses mines, qui doit théoriquement transiter par le Shanghai Gold Exchange (SGE).

Suite au déclenchement de la guerre en Ukraine, les autorités américaines et européennes ont imposé diverses sanctions à la Russie. Le LBMA et le COMEX ont agi rapidement en retirant leurs agréments LBMA aux principales raffineries pays. L’or russe ne vient plus alimenter la demande mondiale.

Le marché présente donc un déficit bien plus important que ne l'indiquent les données du WGC, auquel il faut ajouter au moins 331 tonnes produites annuellement par la Russie.





Officiellement, la Réserve fédérale de New York, qui possédait 12 000 tonnes d’or monétaire en 1973, détient maintenant 6 331 tonnes, soit 507 000 lingots en 2024. Aucun de ces lingots n'appartient à la Fed de New York ni au système de la Réserve fédérale.

La Fed de New York agit uniquement en tant que gardien de l’or pour le compte de divers propriétaires, y compris le gouvernement américain, des gouvernements étrangers, des banques centrales et des organisations internationales officielles. Aucun particulier ni aucune entité du secteur privé n'est autorisé à entreposer de l'or dans cette chambre forte.

Selon un audit réalisé le 24 septembre 1974, Fort Knox détiendrait officiellement 147,4 millions d'onces d'or, ce qui équivaut à 4 167 tonnes, le reste étant réparti comme suit :





Le total des réserves d’or monétaire des États-Unis s’établissent à 276 millions d'onces, soit 7 824 tonnes, et sont toujours évaluées à 42,2222 $ l'once. Cela représente une valeur de 11,7 milliards $ dans les livres du Trésor américain, alors qu'à des cours actuels, elles vaudraient 739 milliards $.

Mais au final, quelle importance revêt cette différence de comptabilité face à la dette américaine de 35 000 milliards $, dont 10 000 milliards $ arrivent à maturité en 2024, alors qu'il n'y a pas un centime en caisse ? Il va encore falloir inonder le monde de dollars en appuyant sur un bouton d'ordinateur, ce qui promet d'être le plus grand assouplissement quantitatif (QE) de l'Histoire.
Ces 276 Moz d'or existent ils réellement ?

On se rappellera qu'en 2013, lorsque l'Allemagne a souhaité rapatrier 300 tonnes d'or conservées par la Réserve fédérale de New York, il a d'abord été interdit aux experts allemands d'inspecter leurs réserves. Ensuite, la Fed a annoncé que ce rapatriement prendrait 7 ans. En fin de compte, la Bundesbank a récupéré ses 300 tonnes d'or 3 ans plus tôt que prévu, mais cette histoire soulève des doutes quant à la confiance que l'on peut accorder à la Fed.

Il est également important de se souvenir que la Banque d'Angleterre a refusé de restituer 31 tonnes d'or au Venezuela, arguant qu'elle ne reconnaissait pas la légitimité de son président, Nicolas Maduro. Plus de 4 ans plus tard, cette réserve d'or demeure gelée en Grande-Bretagne. Cette situation soulève de sérieuses inquiétudes concernant la solvabilité de la Banque d’Angleterre.

La LBMA se targue d’avoir 8.663 tonnes d’or dans les différentes chambres fortes qu'elle a agréées. Cependant, la LBMA ne précise pas si cet or est "éligible" ou "enregistré", c'est-à-dire s'il est à vendre ou non, ni à qui il appartient. Il convient également de noter que la Banque d'Angleterre fait partie des chambres fortes agréées par la LBMA. A priori, les 5.000 tonnes d'or confiées par de nombreuses banques centrales étrangères à la BoE ne sont pas à vendre, n'est-ce pas ? Une grande partie des 2 600 tonnes d'or des ETF est également comprise dans ce chiffre de 8 663 tonnes, qui vise à impressionner.

En résumé, en additionnant les 5 000 tonnes de la Banque d'Angleterre et les 2 600 tonnes des ETF, dont il faudrait soustraire ce qui est russe, il ne reste qu'environ 1 000 tonnes, dont une partie appartient à des personnes physiques ou morales qui profitent simplement de la sécurité des chambres fortes.

Est-ce que le flottant réellement disponible à la vente sur le London Bullion Market se limite à quelques centaines de tonnes ?

On se souvient que des banques chinoises ont acheté certaines de ces chambres fortes. Par exemple, en janvier 2016, la Banque chinoise ICBC a acheté la chambre forte de Deutsche Bank à Londres, qui a une capacité de stockage de 1 500 tonnes d’or. En mai 2016, la Banque chinoise ICBC achète la chambre forte de Barclays à Londres, susceptible de stocker 2.000 tonnes d’or. Et ces banques ont été très actives sur ce marché depuis qu’elles ont été agréées comme membre de la LBMA.

L’or qu’elles ont acheté et stocké dans leurs chambres fortes est-il réellement disponible à la vente ? Je ne crois pas.
La faillite de LTCM puissance 10 ?

Le déficit qui s'accumule chaque année depuis 15 ans, et probablement même plus longtemps, menace de faire exploser la pyramide de Ponzi de l'or-papier, qui existe depuis plus de 50 ans. La Banque des Règlements Internationaux (BIS) est habilement sorti de ce cirque en 2022, deux mois avant l'implémentation des nouvelles règles de sécurité bancaire, qui obligent les banques à se défaire des différentes formes d'or-papier.

Alors qu'en 2022, les banques centrales ont acquis un record de 1 082 tonnes d'or, et qu'elles ont de nouveau acheté 1 037 tonnes en 2023, suivies de 472 tonnes au 1er semestre 2024, de nombreuses banques centrales ont également demandé le rapatriement de leurs réserves d'or. Dans un marché déjà en déficit de plus de 1 000 tonnes par an, on peut se demander si le Cartel des bullion banks a vendu les stocks d'or qui avaient été loués secrètement par la Banque d'Angleterre et la Réserve fédérale.

La montée du prix de l'or ne suggère-t-elle pas que le Cartel tente de racheter l'or qu'il a emprunté et vendu sur les marchés ?

Cette bulle de l'or-papier est sur le point d'éclater, et les vendeurs à découvert se retrouvent pris au piège dans un short squeeze. C'est ce phénomène qui fait grimper le prix de l'or de façon constante depuis un an et qui continuera jusqu'à ce que l'or atteigne des multiples de son cours actuel.

Accrochez-vous à votre or physique !

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Ca me fout les jetons, je suis detenteur d ETC argent, pour ce qui me concerne, pourvu que cela tienne encore deux ans

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Ne pas trop se focaliser sur les conflits au middle east pour l'évolution du cours de l'or, tant que tout ça reste sous contrôle comme actuellement.

Les derniers épisodes n'ont d'ailleurs pas eu une grosse influence sauf parfois à très très court terme.

Se concentrer plutôt sur les anticipations variables de jour en jour concernant l'élection américaine et toujours sur les stats us (emploi, croissance) et le 10ans américain.

Pour moi , le plus gros potentiel par ailleurs est sur l'argent très en retard sur l'or et qui suit toujours avec un certain retard

Regardez aussi le graphe du palladium (premier producteur la Russie...) qui vient de mettre fin à une longue phase baissière mais ça va un peu vite et j'ai raté l'achat.

Attendre un éventuel pull back et retest zone 1100/1120 USD, mais pas certain qu'on y retourne

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Or en € - UT jour - Ichimoku.

Respiration/consolidation dans un étroit range entre les 2545 € et les 2509 €.

Toujours haussier, tenkan et kijun en appuis.

Le net bruisse d'infos sur d'éventuels cessez le feu entre les belligérants.

Je retiens deux choses :

- ces " bruits " n'émanent, directement, ni d'Israël, ni du Hamas, mais notamment de propositions égyptiennes, ou de tiers,

- tant que ces propositions de cessez le feu n'émaneront pas directement, soit du Hamas, soit du Hezbollah, soit de l'Iran, elle ne seront que de la fumée médiatique et de circonvolutions diplomatiques pour se faire valoir sur la scène internationale.

Au demeurant, concernant le Liban, Bibi a déclaré que le projet de cessez le feu au Liban n'était que juste " un rêve ".

Message complété le 28/10/2024 12:11:23 par son auteur.

CQFD :

Le Hamas se dit ouvert à un accord sur Gaza, sous conditions

Une proposition égyptienne prévoit un cessez-le-feu de deux jours à Gaza pour échanger quatre otages israéliens contre des prisonniers palestiniens, suivi de dix jours de négociations
i24NEWS
i24NEWS
2 min
28 octobre 2024 à 06:54

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A PRIORI L'IRAN DEVRAIT RÉPLIQUER A LA FRAPPE ISRAÉLIENNE.

L'Iran promet une réponse "déterminée" à l'attaque israélienne et appelle les États-Unis à "contenir Israël"

Le porte-parole a insisté sur le fait que l'Iran "ne renoncera pas à son droit de riposte" et reste déterminé à répondre, indépendamment des messages diplomatiques reçus
i24NEWS

28 octobre 2024 à 10:29 ■ dernière modification 28 octobre 2024 à 10:37

Lors du point presse hebdomadaire du ministère iranien des Affaires étrangères, le porte-parole Ismail Baghaei a fait plusieurs déclarations importantes concernant la récente attaque israélienne sur le territoire iranien. "L'Iran utilisera tous les moyens nécessaires pour répondre de manière déterminée contre Israël", a déclaré Baghaei, précisant que "la nature de la réponse iranienne sera proportionnelle à la nature de l'attaque subie."

Concernant les déclarations du ministre iranien des Affaires étrangères, Abbas Araghchi, qui affirmait que l'Iran avait reçu des indications avant l'attaque israélienne, Baghaei a expliqué que cela résultait des consultations diplomatiques menées ces dernières semaines. Ces échanges ont permis à chaque pays de surveiller la situation et d'alerter les autres en cas de mouvements suspects.

Le porte-parole a insisté sur le fait que l'Iran "ne renoncera pas à son droit de riposte" et reste déterminé à répondre, indépendamment des messages diplomatiques reçus. En réponse aux appels occidentaux à la retenue, Baghaei a déclaré que "c'est à l'administration américaine de contenir Israël plutôt que d'attendre de l'Iran qu'il fasse preuve de retenue."

Il a également évoqué les communications avec les pays voisins, qui ont tous confirmé que leur espace aérien et leur territoire n'avaient pas été utilisés pour l'attaque israélienne. Interrogé sur la fin possible de ce conflit entre Israël et l'Iran, Baghaei a souligné que l'Iran avait fait preuve de retenue à plusieurs reprises dans l'intérêt de la paix régionale. Cependant, selon lui, cette retenue a été mal interprétée. Il a conclu en appelant les alliés d'Israël à convaincre ce dernier de "cesser son agression" et de ne plus agir contre l'Iran.

Selon des informations exclusives obtenues par l'édition persane de l'Independent auprès de sources dans les provinces du Khuzestan et de Téhéran, l'attaque israélienne en Iran aurait fait entre 26 et 27 victimes, un bilan nettement supérieur aux cinq morts officiellement annoncés par les autorités iraniennes. Le journal rapporte également que les systèmes de défense aérienne situés près de la raffinerie d'Abadan, dans le sud-ouest de l'Iran, ont été détruits lors de l'attaque.

Les sources révèlent des détails cruciaux sur les minutes précédant l'attaque : cinq minutes avant la première vague de frappes, les systèmes radar iraniens ont été piratés en plusieurs endroits. Les écrans radar ont été gelés, rendant impossible le suivi des cibles hostiles. Des systèmes de défense sophistiqués, notamment les S-300 et des équipements similaires, figurent parmi les objectifs détruits ou gravement endommagés lors de cette opération.

Cette attaque semble avoir considérablement affecté les capacités de défense aérienne iraniennes, particulièrement autour d'installations stratégiques comme la raffinerie d'Abadan.

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Anjou49,

Oh je savais bien à la lecture de ton 1er post que la véritable question que tu posais n'était pas celle qui ressortait, strictement parlant, de tes écrits en demande, à savoir comment vendre dans les meilleures conditions de sécurité tes achats d'or, conséquents comme tu le soulignais.

Ta réponse de ce matin me confirme mon analyse en ce sens que tu n'est pas vendeur au jour d'aujourd'hui et que tes questions sur des intermédiaires financiers était juste un nuage de fumée te permettant d'avancer caché.

C'est pour cela que, dans ma réponse, je te suggérais, benoîtement, de revenir vers le fournisseur de tes pièces de monnaies.

Rebelote ce matin avec ta question sur l'assise financière des officines susceptibles de racheter ton or. Il y en a de très connues dont les noms apparaissent sur le net, qui ont la capacité d'acheter des pièces de monnaie pour plusieurs centaines de milliers d'Euros et dont la réputation n'est plus à faire. Et tu n'as pas besoin de mes modestes compétences, ni, a priori, de celles d'autres acheteurs d'Or pour agir en la matière.

Pour rebondir sur la réponse de notre ami waltgof je ne te vois pas sortir de France, en prenant l'avion avec tes pièces de monnaie dans ta valise pour les revendre à Dubaï. Ce n'est pas dans ta " nature " ( avec ta permission je mets le mot entre les guillemets ).

C'est pour cela que je dirais, sans agressivité aucune à ton encontre, que les questions posées dans ton 1 er post n'étaient pas sérieuses, voire qu'elles n'étaient pas volontairement sérieuses.

Concernant ton dernier point, Toutes les natures d'actifs en France sont actuellement l'objet de tentatives de taxation futures. Tu dois le savoir et bien malin celui qui peut dire aujourd'hui ce qu'il en ressortira.

Là encore je ne comprends pas ta question, encore que je comprends que ta question n'est pas celle que tu voudrais poser et pour laquelle tu voudrais avoir des réponses.

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@waltgof et MITTE

Merci de vos réponses.

Effectivement j’ai acheté (2018 - 2019 et 2021) dans une officine spécialisée privée avec un taux de commission de 2% à l’achat comme à la vente (hors fiscalité). Je n’avais pas trouvé mieux et c’était donc l’objet de mon post pour essayer de savoir si il existe sur le marché de meilleurs offres et des officines plus sérieuses les unes que les autres. Pour résumer ces commerces ont-ils tous une assise financière nécessaire pour des rachats importants.

C’est pour cela que je recherche des infos auprès de particuliers et partager leurs expériences personnelles plus ou moins positives.

Je n’ai pas l’intention de revendre évidement en ce moment mais dans une optique d’optimalisation je me posais la question, ne peut-on craindre que les règles fiscales en France sur l’or n’évoluent du fait de l’explosion de sa valeur ?

Merci.

Message complété le 28/10/2024 11:04:56 par son auteur.

Très soporifique comme vidéo avec deux intervenants assez peu synthétiques dans leurs propos. Ils ont une conviction tellement forte de l’intérêt de l’or qu’ils ne laissent aucune place ou presque à un doute ou un risque quelconque. Dommage, pas inintéressant mais pour moi pas vraiment impartial dans leur exposé.

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