La Chine se sent pousser de l ' IA .... - Page 6

"....le signe précurseur du début de la récession".

Ca, "la récession en Chine", c'est le narratif obsessionnel des médias occidentaux*.

Il faut revenir aux faits, et rien qu'aux faits:

- Avec, en 2024 sur les 3 derniers trimestres une croissance de 5% environ où est la récession?

- Avec un T1 2025 à +5% où est la récession?

alors que la baisse des importations et de la conso de pétrole en Chine a commencé en Avril 2024...

* Personnellement à une échelle microscopique, et malgré mes gros clients internationaux qui évoluent dans un secteur morose et récessif, je ne suis pas en récession et notre activité se porte toujours très bien même si je n'ai plus les taux de croissance d'avant Covid.

Ps: Si la Chine doit entrer en récession, le monde occidental sera à feu et à sang bien avant....

Reste à savoir si c’est l’effet de ciseau ou le signe précurseur du début de la récession

Message complété le 22/06/2025 18:31:55 par son auteur.

Due aux droits de douane de trump

Je ne sais plus dans quelle file je l’ai déjà écrit, mais la Chine a atteint son pic pétrolier courant T1 2024.

Parallèlement, les énergies « décarbonées » se développe à un rythme croissant. L’effet de ciseau se fait sentir puisque sur 1 an, les importations chinoises de pétrole ont diminué de 3%...et cette baisse va s’accélérer.

Dubaisan
« « @ Syjo, Non, ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit ; L’autosuffisance en énergie n’est qu’un aspect du problème* et sur ce plan, la Chine l’atteindra bien avant l’Europe. » »

Comment ne pas en être certain !

La Chine a depuis plusieurs décennies mis en place un plan de développement de son énergie.
Qui avance à grands pas !

Avec un mix de tout ce qui est disponible : charbon (avec filtrage de ses particules . Il serait idiot de dire que la technologie progresse dans les énergie dites vertes, et de ne pas penser qu’elle progresse aussi dans tous les autres secteurs) - hydraulique - nucléaire, énergies dites vertes.

Cette dernière étant rentable et moins chère qu'en occident ; la Chine ayant la maîtrise des terres rares et de la fabrication des panneaux et moulinettes.

L’Europe, et tout particulièrement la France, en est encore à se disputer, à blablater, pour savoir quelle énergie elle doit se décider à mettre en œuvre. Et surtout, à prendre des décisions absurdes, et à détruire ce qui existait et qui donnait pleine satisfaction.

Destruction non pas sur la base de données techniques, ou sécuritaires, mais sur de simples bulletins de vote.

Encore plus grave …. : le scénario « énergie » est reproduit copie conforme sur tout ce qui technologies !

Autrefois, quand j’annonçais que la Chine serait autonome en énergie, et que nous en serions dépendants, un membre s’est foutu de ma gueule en me rétorquant qu’il faudrait une grande rallonge électrique.
C’était oublier que, autonome en énergie, la Chine aura les moyens de produire sur place tous ses produits, à bas coût, et à nous les revendre à LEUR prix.
Ce qui est déjà en cours.

@ Syjo,

Non, ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit ; L’autosuffisance en énergie n’est qu’un aspect du problème* et sur ce plan, la Chine l’atteindra bien avant l’Europe. Au pire elle dispose encore d’immenses réserves de charbon, de thorium de gisements hydroélectriques et elle avance à très grands pas vers la fusion nucléaire…

*De très nombreuses industries (ex : industrie chimique) européennes ou autres installées en Chine ont besoin de pétrole. La Chine doit en mesure de leur fournir cette matière première sans rupture et à bon prix

@ Kodamian2018,

Non je n’en ai pas entendu parler et du reste, si c’était vrai, je doute qu’il s’agisse de livraison d’armes. Une telle information est sujette à caution car posant trop de questions.

- 3 gros porteurs chinois ? Y20?

- Se dirigeant vers le Luxembourg … ? C’est marrant, ça ressemble à la route d’Air France PVG - CDG

- Disparus des écrans radars aux environs de la Mer Caspienne ? pourquoi ?

S’ils avaient voulu aller livrer des armes à l’Iran, il y a bien d’autres routes aériennes beaucoup plus courtes et surtout bien plus discrètes que celle-là, sans compter les routes terrestres…ou maritimes, via le Pakistan….

entièrement d'accord , ils ne sont donc pas auto suffisant en energie.

3 avions gros porteurs chinois qui se dirigeaient vers le Luxembourg auraient disparu des écrans radars aux environs de la mer caspienne il y a quelques jours et pourraient avoir acheminé à l'iran du matériel militaire.

Les drones chinois sont aujourd'hui utilisés dans des conflits extérieurs.

Dubaisan, aurais tu connaissance de cette information ?

@ Syjo,

Tout savoir faire et mieux que tout le monde n'est pas tout avoir;

Pour faire et mieux que tout le monde certains biens, il leur faut d'autres biens (ex: l'énergie) qu'il ne possèdent pas ou en quantité insuffisante et qu'il n'y a que 2 façons de les obtenir:

- Soit l'échange donc le commerce.

- Soit le vol, le pillage, la guerre...

Dans le commerce, chaque partie est en général gagnante, et au pire, c'est la seule forme de guerre qui soit à leurs yeux, culturellement parlant, acceptable. Si comme avec les droits de douane à 145% de Trump, ils savent qu'ils ne peuvent plus rien échanger, alors la relation commerciale s'arrêtera là et ils chercheront d'autres partenaires et en trouveront. Ils ne vont pas faire la guerre avec les USA pour les soumettre, mais utiliseront tous les moyens possibles pour faire plier Trump (soutien de G. Newson, gouverneur de Californie, principal Etat d'entrée des produits chinois aux USA...).

Idem avec l'Europe. Pour cette dernière, ils chercheront et établiront des liens commerciaux bilatéraux avantageux avec les états faibles....ou opposés à la gouvernance européenne.

@ dubé ,si la chine sait tout faire et mieux que tout le monde,quel interêt a elle à faire du commerce ??

Le J10 est un avion qui a été conçu, construit et mis en service bien avant le Rafale.

A l'époque, c'était pour répondre aux F15 / F16 et F18 américains.

Ton article est tout aussi débile que les précédents. L'auteur comme la plupart des commentateurs, ne connaissent rien des armes chinoises, ni des stratégies chinoises, ni de son industrie d'armement, de ses capacités de production* etc....

Ils le découvriront avec regrets, le jour où l'Occident interviendra, aveuglé par son prisme idéologique, pour "libérer" Taiwan.

* Qui sait qu'il y a en Chine plus de 2.000 entreprises de recherche et développement de drones (toutes formes, tailles et tous usages terrestres, aériens, navals, spatiaux, civils et militaires...), plus de 20.000 pour leur fabrication....

Qui sait que la capacité journalière de fabrication de drones en Chine était fin 2024 de 200.000 drones aériens par jour. Que cette capacité aura doublé d'ici 2027.

Ne parlons pas des technologies annexes (robotisation, IA, semi-conducteurs, batteries...etc) intégrées dans l'industrie des drones....

On voit bien que le J10 est a une inspiration de F16.

https://meta-defense.fr/2025/06/19/rafale-vs-j-10-contrediscours-7-mai-fr/

Mais les chinois auraient mieux fait de copier le rafale.....

La différence de traitement médiatique se résume ainsi :

Vu de France et d’Occident : la traduction de ces pertes ce sont des campagnes de désinformation et de haine en ligne contre le Rafale.

Vu d’Asie et des pays émergents : C’est la 1ère fois que dans un conflit moderne, des armes conçues, fabriquées par un pays émergent dominent des armes de « haute technologie » conçues, fabriquées par des occidentaux.

" environ 2mn"

A condition que le pilote ne soit pas atteint de viscosité mentale et réagisse dès la 1ère seconde après le tir.

un PL15 a été retrouvé intact au sol

Exact et sur le Rafale abattu coté pakistanais près de la LoC (Ligne de Contrôle) "on" n'a pas retrouvé le "Spectra" de sa dérive....

Environ 2 mn.

Sachant qu'au moins un PL15 a été retrouvé intact au sol , ils ne semblent pas inébranlables en contre mesure ...?....

Pour les autres cas de figures, les "merdias " nen parlent pas non plus

Question 1 :

Imagine un PL15 volant à Mach 4 tiré à 160 km de sa cible qui, de plus, vient à sa rencontre à la vitesse de 1470kmh :

1) Combien de temps faut-il au pilote de la cible* pour comprendre qu’un missile lui arrive dessus**?

2) D’exécuter une manœuvre d’évasion (disons un virage à 180°, peu importe le plan, horizontal ou vertical)

3) De fuir devant un missile qui va 3,3 fois plus vite que lui

Au bout de combien de temps le missile rattrape sa cible ?

*rappelons qu’outre le stress, il est plongé dans un environnement électromagnétique saturé.

** les vitesses s’ajoutent pendant ce temps…

Leur mission était elle le combat aérien avec météor, ce qui ne semble pas être le cas, ou appuis au sol ?

Le combat aérien. Ils ont été identifiés comme tels par les Pakistanais qui les jugeaient plus dangereux.

Un awaks pakistanais a t'il été détruit ...?.... Oui quelques jours après dans une seconde attaque indienne.

Des cibles au sol au Pakistan ont ils été touchés et les cibles " terroristes" atteintes ?

oui

D'autres avions pakistanais ont ils été détruits ?

oui au sol surtout

Quid de la défense anti aérienne pakistanaise d'origine chinoise....?

concentrée sur les missiles Brah mos...

Pour les 3 dernières questions, ne pas oublier que cette bataille aérienne a vu l’engagement de près de 80 avions indiens, plusieurs dizaines de missiles sol/sol et de nombreux drones….

Ben tu vas m'instruire...?...

Le ou les rafales abattus l'ont t'il été l'or de duels aériens ou qd le/les rafales sont dos au conflit pendant la boucle ?

Leur mission était elle le combat aérien avec météor, ce qui ne semble pas être le cas, ou appuis au sol ?

Un awaks pakistanais a t'il été détruit ...?....

Des cibles au sol au Pakistan ont ils été touchés et les cibles " terroristes" atteintes ?

D'autres avions pakistanais ont ils été détruits ?

Quid de la défense anti aérienne pakistanaise d'origine chinoise....?....

Le sujet n'est pas le Rafale, mais le but de "l'information" dispensée par tes merdias....

Et ce sont bien 3 Rafales qui sont allés au tapis.....

Le Rafale, un excellent avion de 4 ieme génération.

Tu vois qd tu veux....

Moi c'est pareil, je prends que d'excellents tracteurs de " 4 ieme génération ".

C'est moins cher, plus facile a entretenir et au final ça fait le même travail que ceux robotisés....

Des articles de merde en rafale, ça on sait faire…Tous les jours dans nos merdias, il y a des articles à la gloire de notre Rafale et des rafales de merde contre la Chine en particulier…Business as usual…

Le fait que cet appareil ait été visé par des campagnes de désinformation et de haine en ligne souligne le niveau de menace perçu par certains pays, notamment la Chine, la Russie et le Pakistan.

Moi, je n’ai ni vu, ni lu de campagne de désinformation et de haine en ligne dans les médias chinois et ne connaissant ni l’ourdou, ni le russe je ne peux pas juger pour ces derniers.

Nos merdias ont été dithyrambiques lorsque l’Indonésie a décidé de confirmer son achat de 12 Rafales que Macron est allé sauver (moyennant quoi ou plutôt combien… ?) in extremis, mais est restée étrangement discrète lorsque ce même pays a annoncé la semaine dernière l’achat de 48 chasseurs KAAN turcs de 5èm génération. France : 12 - Turquie : 48 !!!

De même aucun merdia n’a poussé les investigations et interrogations quant au transfert de « savoir faire » du fuselage du Rafale et de leur production à l’Inde… Narendra a dû souffler très fort dans les bronches de Macron, Lecornu et Trappier…

J’ai lu par contre dans les médias chinois spécialisés (de l’Armée) des analyses froides, techniquement très détaillées sur le plan purement militaire et très intéressantes.

Le Rafale comme le J10, sont tous deux d’excellents avions de 4èm génération mais dépassés technologiquement. Les Chinois le reconnaissent parfaitement qui ont justement développé ces dernières années le J20 (F22Us) et développent les J36 Chen et J50 Shen tous deux de 6èm génération, qui ont effectués leurs premiers vols au début 2025.

Article en rafale....

https://www.dbl-constructions.fr/a-la-une/65615-ce-chasseur-trouble-lequilibre-mondial-selon-pekin-et-moscou-le-rafale-francais-redefinit-la-menace-aerienne-europeenne/

Wainy,

Décidément tu n’es pas à jour avec tes merdias :

1) Non, le thorium, ce n’est pas « has been », bien au contraire ; c’est une énergie nucléaire très bon marché (le thorium est un élément dont les réserves mondiales (connues), sont 4 fois plus importantes que celles d’U235, qui génère plus de matière fissile (uranium 233) qu’il n’en consomme, qui génère 10 fois moins de déchets nucléaires et moitié moins de déchets à longue période de vie. Les centrales nucléaires au thorium ne présentent pas de risque de fusion comme celles en uranium (Tchernobyl et Fukushima) parce que les sels se solidifient en cas de fuite ce qui bloque la réaction nucléaire. Elles sont nettement moins complexes et bien moins chères à construire et entretenir…

2) Iter, c’est en France et ce n’est pas français, mais international et c’est un merdier sans nom. La production du premier plasma est prévue (maintenant) en…. 2034, quand celui de la Chine EAST (Experimental Advanced Superconducting Tokamak) a déjà atteint 17,5mn à 70 millions C°. Cela dit, celui qui maîtrisera le premier cette technologie deviendra le maître du monde.

3) Rafale,

Et on parle des manipulations des merdias payés par Dassault pour répandre les « bonnes » informations ?

Ce n’est pas Dassault qui va se vanter, mais à priori vu de nombreux éléments (non publiés en France) ce sont bien 3 Rafales qui sont allés au tapis.

Maintenant, il faut aussi comprendre pourquoi :

Le Rafale, comme le J-10 ne sont que des chasseurs de 4èm génération équivalents en performances . Tous les deux sont dotés de radars performants capables de gérer plusieurs cibles en même temps etc…) ; celui du J-10 voit un peu plus loin…. Enfin concernant les missiles utilisés, Mica semble-t-il pour les Rafales et PL15 pour les J-10 et JF-17, il n’y a pas photos : 80 km de portée max pour le Mica contre près de 300km pour le PL15 qui de plus vole à …Mach4 !.

Le Pakistan a utilisé un Awacs (Saab 2000 Erieye), qui a détecté de très loin les avions indiens, transmettre leurs coordonnées aux J-10 et JF17…. Les PL15 ont fait le reste du job…

Les Rafales n’étaient pas équipés des derniers standards tant en matière de radar que de missile et ont été très mal employés…Ils ont été alignés bien avant qu’ils ne se rendent compte de ce qui arrivait….

Par contre , face à un J-20 (5èm génération), le Rafale même dernier cri, ne fait pas le poids ( range, plafond , vitesse, armement, radar)