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Cette méthode évoquée dans un post précédent, somme toute peu démocratique, à un précédent :
Après la mort de Clément V se tient une réunion du conclave à Carpentras en 1316.
Les oppositions entre français et italiens rendent impossible l’élection d’un nouveau Pape.
Alors le futur Philippe V le long fait murer le lieu du conclave et menace :
Si pas d’élection sous une semaine, diminution de moitié des rations alimentaires
Si toujours pas d’élection la semaine suivante, démolition de la toiture et expositions aux intempéries
Les cardinaux craignant le pire cèdent.
Du coup, Jacques Duèse, évêque d'Avignon, est élu pape le 7 août 1316, sous le nom de Jean XXII.
Appliquer cette technique à nos chers députés ?
Mais bon ce sont des méthodes révolues d’un temps lointain… enfin apparement pas pour tout le monde.
Message complété le 29/08/2025 16:26:01 par son auteur.
Pour ceux qui aiment l’Histoire.
Rappelons un trait commun de ce Pape Jean XXII avec notre ami Donald.
Pour le second sa marotte pour remonter les finances ce sont les droits de douane
Pour le bon Jean ce furent pour les finances de la Papauté la systématisation des indulgences sonnantes et trébuchantes parfaitement codifiées
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@Dubaisan
Taïwan était sous occupation Japonaise, c'est bien les USA qui ont permis après guerre de récupérer son territoire (en dehors de l'ile)
Un paradoxe, mais ce fut de même pour le Vietnam (avec France et UK)
Les USA troublent fait, oui je n'en démord pas.
Brics c'est une jeu d'alliance (comme les autres alliances), d'abord moi, c'est une question de pouvoir, il suffit d'un rien pour que s'installe des désaccords. L'Inde reste quand même en tension avec son voisin chinois, le Brésil il suffirait d'un nouveau président en faveur des usa pour que ça finisse en cacahuète.
Absolument pas anti chinois, mais je reste à dire que la Chine se veut dominer l'économie mondiale et si elle peut écraser l'Europe comme le font les USA, elle le fera.(d'ailleurs la Chine joue le jeu des troubles faits en Afrique contre la France en soutenant la Russie)
Mais bref c'est de bonne guerre.
Poutine n a aucune justification pour envahir un pays tiers sauf celui de s'accaparer avec les armes les terres rares et le passage en Méditerranée. (du moins tant que le passage par le Nord n est pas possible)
Le seul responsable de ce conflit c'est l'assaillant, car il a aucune capacité hors militaire pour changer la donne.
(D'ailleurs pourquoi avoir misé sur le trolling afin d'inonder internet de propagande, venu de tous les pays du monde)
Et il a tellement peur de perdre la face qu'il agite la menace nucléaire, lui donnant du temps (car nos élites son des peureux) et se fait alimenter par la Chine, l'Iran, la Corée du Nord. (lui qui parle de co belligérant)
Rien ne peut justifier cette guerre venu de Russie contre un pays souverain !
Et je te rappel que les mots de Poutine justifiant cette invasion : Régime de Kiev Nazi, mission de dénazification ! (Soyons sérieux)
Message complété le 29/08/2025 16:14:11 par son auteur.
Bien entendu quand je parle d'occupation je voulais indiquer la Chine dans son ensemble
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Concernant nos députés et sénateurs je propose:
1) - de les réunir tous ensemble dans un lieu spécifique, clos d'où ils ne pourront sortir que lorsqu'il y aura un budget voté.
- de leur fixer les objectifs : 100 mds d'économies et pas 1 centime d'augmentation de la fiscalité.
2) pas de lit, ils dormiront par terre.
3) Un café le matin avec 2 tranches de pain sec; des patates bouillies à manger le midi (sans beurre ni rien d'autre) et des pâtes le soir, de l'eau à boire et celle du robinet seulement....
4) des caméras de surveillance afin de repérer les "tire au flanc".
5) Ceux qui ne supporteront pas et voudront sortir pourront le faire mais:
- ils devront immédiatement renoncer à leur mandat et tout autre mandat éventuel.
- Ils seront exposés pendant 1 semaine avec un bonnet d'âne sur la tête en place de Grève avec la mention : "je suis un minable". Leur portrait sera affiché dans tous les médias également pendant 1 an.
- Ils seront condamnés à rembourser tous les émoluments reçus depuis le début de la dernière législature.
- Ils seront inéligibles à vie.
En moins de 3 jours, on a un budget avec 100 milliards d'économies et sans augmentation de la fiscalité.
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Obywan,
"Tu justifies qu’un pays voisin puisse interférer avec des mercenaires et politiquement, envahir sa capitale et agiter la menace nucléaire."
Mais c'est ce que font, tous les jours ou presque, les USA avec leurs alliés dans le Sud est asiatique et ou les européens concernant Taiwan entre autres.
Dans quelques jours débutera à Pékin, le sommet de l’OCS (Organisation de Coopération de Shanghai). L'Inde y participera avec Modi en personne, comme la Russie avec Poutine et tous les pays d'Asie Centrale ex- satellites de l'URSS et ceux européens cités précédemment. Ce sommet sera suivi le 3 Septembre de la commémoration du 80èm anniversaire de la victoire de "la guerre de résistance du peuple chinois" contre les Japonais, journée qui sera marquée par un grand défilé militaire chinois. La Russie,+26 pays d'Asie et tous ceux d'Asie Centrale y participeront sans compter quelques pays africains et européens d'Amérique Centrale et du MO.
Cette manifestation sera pour le Sud Global, le manifeste qu'il existe un "autre monde" , d'"autres voies" qui fonctionnent et se développent aussi très bien, s'affranchissent de la tutelle américaine et des dictats idéologiques européens et qui aussi disent "Stop" à l'Otan.
"Toi qui n’aime pas q’un tiers vienne dire ce qu’il pense de la Chine
Je ne dis pas que Poutine a eu raison d'envahir l'Ukraine, je dis seulement que si américains et européens avaient écouté et accepté de discuter avec lui avant, sur ce qu'il considérait des "limites rouges", il n'y aurait jamais eu de guerre en Ukraine. Biden et nos élites européennes, dont Macron, sont très largement responsables de ce conflit.
Quand "vous" (les antichinois) citez des articles et info provenant de médias occidentaux tous à charge contre la Chine sans références factuelles, culturelles ou historiques, ça ne vous pose aucun problème....Je ne fais que rectifier
et q’un pays tiers s’oppose à ses doctrines."
C'est pareil et même pire pour la Chine et Taiwan parce qu'il est clairement indiqué dans les actes post WW2 que l'île revenait de plein droit à la Chine. Le problème aujourd'hui de Taiwan ne se poserait pas si les USA n'avait pas aidé Chang Kai Chek à transférer sur l'île ses troupes battues par Mao en menaçant d'atomiser Pékin si cette dernière tentait d'intervenir....Et ça continue aujourd'hui !!!
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moicmoi,
je citais les extrêmes car ils ne cessent de clamer haut et fort qu'ils sont proches du peuple, donc on a bien LA preuve qu'ils ne le sont
pas. Et comme,ce sont eux qui font la loi à l'assemblée nationale....
pour le reste je ne sais pas trop si les RG les renseigne , car quoiqu'on leur rapporte, ils resteront accrochés dans leur volont butée de ne pas faire d'effort de leur côté.
je ne fais pas partie de gens qui vont dans la rue pour info, je dis juste que là ils ont fait fort en montrant leur solidarité de classe..
A aucun moment j'en ai entendu dire 1 sortir "et si les députés on faisait un effort?" jamais !
Stéphane
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PHAN100
« « c'est pire: les politiques savent ce que vous dites et refusent de le faire : en gros ce sont des pourris ! quel que soit la classe politique » »
Tout à fait de cet avis.
Des « services communication » (ce qu’on appelle parfois Renseignements Généraux) lisent les journaux, surveillent les réseaux ET forums. Même celui de ABC. Et aussi, traînent dans les bistrots, à l’écoute des conversations et rumeurs.
Et donc, les élus sont au courant de ce que disent et pensent les citoyens.
Mais, c’est juste pour prévenir les mouvements sociaux, et non pas pour satisfaire les citoyens. Pour savoir jusque où ils peuvent aller trop loin.
« « aucun des extrêmes n'a proposé de baisser les dépenses de l'assemblée nationale, aucun n'a proposé de baisser leur rémunération , aucun n'a proposé de supprimer les frais de bouche et autre privilège » »
Aucun des partis. Pas seulement les extrêmes.
Je rajouterais : personne ne propose de diminuer le nombre de parlementaires (faut pas déconner ; des fois qu’ils seraient dans la charrette.). Ni la production d’un (authentique) casier judiciaire vierge !
A la limite, de tailler dans le millefeuille, comme Walls ( mais qui a augmenté les frais et le Nb d’élus)
« « on est la huée de l'Europe voire du monde » »
Oui , du monde entier.
Le pays, son Gvt , et …nous aussi, citoyens, qui n’y sommes pour rien mais qui élisons à répétition toute cette racaille.
« « et si on se retrouve sous la direction du FMI, en plus, quelle honte ! » »
Supprimer le «et si » en début de phrase. Le FMI, ça fait partie du plan macron et E.U. C’est pour très bientôt.
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Il est allé à droite à gauche, et comme il disait du reste: " la queue des vaches vont à gauche, vont à droite, mais les trous du cul sont toujours au centre".
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Si ça c’est pas une belle carte de visite 😜😜😜
DEPUTÉ FRANÇAIS
19 juin 2002 – 19 juin 2012
(10 ans)
Élection 16 juin 2002
Réélection 17 juin 2007
Circonscription 2e des Pyrénées-Atlantiques
Législature XIIe et XIIIe (Cinquième République)
Groupe politique UDF (2002-2007)
NI (2007-2012)
Prédécesseur Pierre Menjucq
Successeur Nathalie Chabanne
12 juin 1997 – 21 décembre 1999
(2 ans, 6 mois et 9 jours)
Élection 1er juin 1997
Circonscription 2e des Pyrénées-Atlantiques
Législature XIe (Cinquième République)
Groupe politique UDF
Prédécesseur Pierre Laguilhon
Successeur Pierre Menjucq
2 avril 1986 – 1er mai 1993
(7 ans et 29 jours)
Élection 16 mars 1986
Réélection 12 juin 1988
28 mars 1993
Circonscription Pyrénées-Atlantiques
(1986-1988)
2e des Pyrénées-Atlantiques
(1988-1993)
Législature VIIIe, IXe et Xe (Cinquième République)
Groupe politique UDF (1986-1988)
UDC (1988-1993)
UDFC (1993)
Prédécesseur Scrutin majoritaire
Successeur Pierre Laguilhon
Président de l'Union pour la démocratie française
16 septembre 1998 – 30 novembre 2007
(9 ans, 2 mois et 14 jours)
Élection 16 septembre 1998
Réélection 21 novembre 2000
17 janvier 2003
22 janvier 2005
Prédécesseur François Léotard
Successeur Fusion dans le MoDem
DÉPUTÉ EUROPÉEN
20 juillet 1999 – 16 juin 2002
(2 ans, 10 mois et 27 jours)
Élection 13 juin 1999
Circonscription France
Législature 5e
Groupe politique PPE-DE
Président du Centre des démocrates sociaux puis de Force démocrate
10 décembre 1994 – 16 septembre 1998
(3 ans, 9 mois et 6 jours)
Prédécesseur Pierre Méhaignerie
Successeur Lui-même (UDF)
MINISTRE
Ministre de l'Éducation nationale[b]
30 mars 1993 – 2 juin 1997
(4 ans, 2 mois et 3 jours)
Président François Mitterrand
Jacques Chirac
Premier ministre Édouard Balladur
Alain Juppé
Gouvernement Balladur
Juppé I et II
Prédécesseur Jack Lang (Éducation nationale, 1993)
François Fillon (Enseignement supérieur et Recherche, 1995)
Successeur Claude Allègre
PRÉSIDENT DU CONSEIL GÉNÉRAL DES PYRÉNÉES ATLANTIQUES
2 avril 1992 – 23 mars 2001
(8 ans, 11 mois et 21 jours)
Élection 2 avril 1992
Réélection 31 mars 1994
27 mars 1998
Prédécesseur Henri Grenet
Successeur Jean-Jacques
CONSEILLER GÉNÉRAL DES PYRÉNÉES ATLANTIQUE
26 mars 1982 – 21 mars 2008
(25 ans, 11 mois et 24 jours)
Élection 21 mars 1982
Réélection 2 octobre 1988
27 mars 1994
18 mars 2001
Circonscription Canton de Pau-Sud
Prédécesseur Yves Urieta
Successeur André Arribes
Biographie
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Bayrou a déjà été ministre dans le passé: ministre de l'éducation nationale de plusieurs gouvernements
a été haut comissaire au plan, un poste dont on demande à quoi cela sert-il puisque les politiques ne l'écoutent pas?
a été président de parti, et j'ai appris d'ailleurs qu'un président de parti touche une rémunération, un vrai scandale..
et avec toutes ces fonctions du passé, il a des acquis financiers à vie...
c'est pour cette raison que nous voyons de plus en plus des gens de la ville sans culture arriver dans le monde politique:
pour le FRIC et les avantages fiscaux....
Bardella n'a pas de culture ne connait rien à la France...
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Il y a bien 11 millions de personnes qui soutiennent Bardella.
Le même qui a dit qu’il fallait que la jeunesse travail encore plus.
Ce même Bardella qui n a jamais travaillé, lui si jeune encore devrait d’abord goûter aux labeurs dans les champs, à l’usine ou même de gérer ne serait ce qu’une entreprise.
Mais il n est pas le seul effectivement.
Concernant Bayrou il est Maire de Pau, il le sera encore donc sa survie est au contraire assurée, seul la fonction de Ministre lui sera amputée !
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christobxl,
c'est pire: les politiques savent ce que vous dites et refusent de le faire : en gros ce sont des pourris ! quel que soit la classe politique
aucun des extrêmes n'a proposé de baisser les dépenses de l'assemblée nationale, aucun n'a proposé de baisser leur rémunération , aucun n'a proposé de supprimer les frais de bouche et autre privilège
est ce que vous savez d'autres pays d'Europe ont eu cette intelligence et ont réussi à faire baisser leur dette?
on est la huée de l'Europe voire du monde avec des dirigeants politiques accrochés à fond à leurs privilèges
et si on se retrouve sous la direction du FMI, en plus, quelle honte !
il est dommage qu'aucun journaliste ne leur dise quand ils viennent sur les plateaux de TV, ou bien ils savent qu'ils vont être virés s'ils le font?
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La confiance n'engage que ceux qui y croient .
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Concernant la bourse je vote la confiance en moi même.
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Mais oui c’est bien connu de nos vrais spécialistes de ce forum : c’est l’Ukraine l’agresseur. Tout le monde des sachants était au courant des intentions de l’Ukraine d’attaquer et d’envahir la Russie. Aidé en cela par l’UE et particulièrement la France.
Si vous en doutez écoutez le Président américain, encore un qui sait de quoi il parle. Les Etats-Unis ont d’ailleurs le même problème avec le Groenland qui envisage d’annexer un ou deux États US.
Nous sommes entrés dans une aire nouvelle et il faut vivre avec son temps. Si l’on vous dit que 2 + 2 font 5 c’est que c’est vrai.
Bon mais, les intervenants, il serait peut-être temps de revenir sur notre présent. Le Premier Ministre parti que va faire la Bourse ? Que vont faire les investisseurs étrangers très présents sur le CAC40 ? Qu’est-ce que l’économie du pays va gagner à cette instabilité chronique ?
Message complété le 29/08/2025 11:49:31 par son auteur.
Une AIRE nouvelle ? C’est quoi ?
Ben c’est une erreur évidemment, lire plutôt une ÈRE nouvelle….
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@dubaisan
Tu justifies qu’un pays voisin puisse interférer avec des mercenaires et politiquement, envahir sa capitale et agiter la menace nucléaire.
Toi qui n’aime pas q’un tiers vienne dire ce qu’il pense de la Chine et q’un pays tiers s’oppose à ses doctrines.
C’est ridicule et malhonnête !
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Les politiciens n’ont rien compris
Il faut diminuer les dépenses de l’état!
Diminuer la voilure / train de vie
Et ça, les çitoyens vont le sentir
Fini les aides / subsides / ‘investissements’….
Ça demande des actions impopulaires des politiciens….
Et auqun a le courage….même pas RN
Ahh le populisme
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"Tous les anciens satellites de l' URSS se méfient de Moscou et la quittent dès qu'ils le peuvent."
Vision parfaitement inexacte: Il s'agit seulement des anciens satellites de l'URSS situés en Europe et encore pas tous, car la Serbie, la Hongrie, la Slovaquie et quelques autres petits pays n'ont pas coupé leur liens avec Moscou; Si l'on rajoute les pays d'Asie Centrale (Kazakhstan, Ouzbékistan, Tadjikistan, Kyrgyzstan, Turkménistan, et l'Azerbaïdjan.) qui non seulement n'ont pas coupé leurs liens avec Moscou, mais les renforcent dans de nombreux domaines, les anciens satellites de l'URSS qui se méfient de Moscou ne sont pas nombreux et ne représentent pas grand chose en termes de territoires comme en termes de population.
Obywan,
Pourquoi Poutine a-t-il tourné le dos à l'Europe et s'est-il tourné vers l'Asie et la Chine en particulier, mais aussi l'Inde? Quand on a la réponse à cette question, on comprend mieux le pourquoi de la guerre en Ukraine.
Si tu ne comprends pas que derrière l'Ukraine, la Crimée, le Donbass, il y avait l'Otan dont Poutine, seul*, a stoppé l'expansion, malgré une situation très défavorable. Avant, il y avait eu l'Afghanistan, le Daguestan, la Géorgie etc....
Il a pris des risques considérables pour la Russie, et je vais rajouter une chose: C'est pour ça que Trump l'apprécie et le respecte.
L'Ukraine, poussée par nos "élites" européennes a perdu et sera partagée entre les USA et la Russie.
* sans appuis, sans alliés, sans Pacte de Varsovie etc....
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Non non fip. T’inquiète
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tu vas t'épuiser RONALD !
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@ronald
C'est nous les français qui allons donner des leçons question interdiction de parler une langue ?
C'est bien des mercenaires russes qui étaient au Donbass, faudrait pas l'oublier.
Le Donbass est ukrainien pas russe, c'est pas la Russie qui doit dicter ses lois.
En France tu voudrais parce que tu imposes ton patriotisme qu'un pays tiers vienne te foutre sur la tronche ?
Préparer la guerre c'est une manière de ne pas la faire mais de montrer les muscles, d'ailleurs heureusement que la Pologne le fait, surtout en étant en première ligne avec la Russie et la Biélorussie.
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