Suivi d'Investissement dans un PEA - Page 57

le phénomène est international sur les petites et moyennes valeurs => cf Russel 2000 , indice représentatif , qui s'est écroulé .
Il existe un autre paramètre : les bourses grimpent sans arrêt depuis 7 ans ce qui a alimenté les marchés avec des bataillons de particuliers peu au fait des pratique boursières ,juste là pour profiter , qui n'ont jamais intégré la possibilité de baisse dans leur réflexion .
Celle ci démarrant , la panique enclenche un cercle vicieux jusqu'à des extrêmes en terme de valorisation , passant d'une éventuelle surcote à des cours totalement décorellés de leurs fondamentaux . Il faudra bien que cela se corrige , sans doute de manière aussi violente dans l'autre sens alors que bon nombre de valeurs ont des ratios totalement ridicules .
Que les petits porteurs arrêtent de paniquer en obligeant les gérants à vendre aux aussi pour couvrir les rachats de parts de leurs fonds et la paysage reverdira rapidement .
Est-ce bien opportun de vendre avec beaucoup de pertes d'ailleurs plutôt que patienter un peu ?
La question peut et doit se poser .

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Moi aussi je pense que le cac va aller à 4700 les petites valeurs logiquement devraient faire pire (peur du risque accru).


Le mieux est de sortir qlq semaine (début décembre / janvier ?) ou choisir avec précaution qlq valeurs au cœur de l’actu et / ou celles qui vont vous donner un bon acompte de dividende.


Perso je suis sur Casino, (attente de news sur le désendettement, la réorganisation et le versement d’un dividendes) Rallye (attentes de news sur le désendettement et le reorganisation) et Iliad attente de news sur le business en Italie et nouvelle freebox France)

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Bonjour à tous


Je suis plus pessimiste que vous.. L'essenrizl n'est pas derrière, mais devant nous


Le Cac est en train de franchir 5000 points, avec au moins 200 points de plus à perdre dans les semaines à venir si la clôture confirme la chute


Pour ma part, j'ai revendu 50% de mon portefeuille ce mois ci (déclenchement de seuil et autres) avec des pertes importantes dans tous les cas (sauf 1). Il n'y a rien à faire d'autres maintenant que d'attendre pour se replacer


A+

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Tout dépend ce qu'on entends par Crash.
niveau économique .. on en est loin.
niveau valorisation .. bein là, y a pas photo.


Personnellement j'y vois plus un gros soucis de liquidité..
où les gros acteurs coupent leurs lignes par obligation ne sachant pas lire à 6 mois devant eux.
on est capable de se retrouver avec des titres qui chutent de -5% par jour sans aucun volume, sans aucunes raisons "fondamentales" ou apparentes.
juste des ventes forcées qui s'entretiennent les unes aux autres par effet de contagion.
en rien, on cherche à trouver le juste prix ==> on vend et puis c'est tout.

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Moi aussi je suis d'accord. Il est larvé mais c'en est un, du moins sur les petites et moyennes valeurs.

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Sur ce point, je suis entièrement d'accord avec toi...

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Bonjour,


Sur la base de mon portefeuille, je me rends compte que 80 % des valeurs de mon portefeuille ont déjà perdu plus de 50 % de leur valeur par rapport à leurs plus hauts ..... Alors, quand on me parle de krach à venir ....Je suis septique, je pense que pour les petites et moyennes valeurs , le krach est déjà survenu, du moins, je l'éspère......

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ouai bah quand je dit krach c'est pas un gros comme en 2008,
par exemple en 2015 on peu considéré qu'il y a eu un krack quand même nan ? on a perdu plus de 25% sur le cac entre le plus haut et le plus bas en a peine un ans,
pourtant on a pas connus un gros trou d'air sur l'économie.
moi je pense qu'il y aura un arret de croissance, voir légère baisse, mais beaucoup moin forte qu'en 2008.
après je dit ça mais j'en sais rien comme tout le monde de toute manière xD

Message complété le 22/10/2018 22:45:57 par son auteur.

ceci dit sur les marché ça va secoué comme je disait à mon avis !
je serai pas surpris de revoir les 4000 pts sur le cac en 2019 !

Message complété le 22/10/2018 22:48:23 par son auteur.

mais comme pas récession globale, je pense qu'il ne faut pas tout vendre massivement, il yaura des valeur qui vont mieux s'en sortir que d'autre !
donc patience... moi je fait le dos rond, je réinvestis mes dividendes, et si je fait pas de perf sur 1 ou 2 ans tempis, mais je vais pas vendre maintenent... pour acheter quoi de toute façon ??

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Bonsoir Mahasia .
Ce n'est pas très cohérent : s'il doit y avoir un krach , cela entraînera l'arrêt des investissements et pas conséquent un gros trou pour l'économie qui affectera la croissance des sociétés .
Vu la purge actuelle , on peut penser qu'une partie du chemin est déjà réalisée avec des cours divisés par deux en quelques semaines pour nombre de valeurs revenues sous leur capitaux propres . Psychologie quand tu nous tiens ...

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Salut gars d'ain et les autres,
moi je ne vois pas une grave récession à venir,
je plaiderai plutot pour un krack financier et boursier fort probable, un ralentissement économique, voir un arret,
mais je vois pas une grosse récession à -4% de croissance mondiale par exemple...

donc certe il y aura une baisse des valo et des PER mais je vois pas un effondrement des chiffres d'affaires et des dividendes verser.
car je pense que dès que les économies vont montrés des signes d'affaiblissement, les banques centrale sortirons des QE massifs, car de toute façon il n'ont pas d'autre alternatives a vu des dettes contracter par les états...
ou alors faut changer les règles et ce dire que ces niveau de dettes c'est que dal, après tout être endeter à 100% du pib c'est quoi?
Quand un ménage fait un crédit imo il est endéter à bien plus que ses revenu annuel...

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Bonjour,
Ca faisait un petit moment que je n'avais pas posté et on peut dire sans difficulté que le choix de mes valeurs n'est pas très concluant avec en figure de proue Valeo.
Valeur totale au 22/10/18: 19.125
Valeur totale au 15/10/18: 19.346
Evolution de la valorisation: -1,14%
Composition du portefeuille:
-Altran: PRU=7.174€ PMV S-1= -0.82 PMV= +3.08%
- Altur Investissement: PRU= 6.11€ PMV S-1= -7.80% PMV= -8.78%
- Aurea: PRU= 8.93€ PMV S-1= -26.31% PMV= -17.35%
- Derichebourg: PRU= 5.46€ PMV S-1= -22.92% PMV= -30.28%
- Europcar: PRU= 9.06€ PMV S-1= -9.70% PMV= -6.84%
- Orange: PRU= 14.75€ PMV S-1= -7.69% PMV= -6.00%
- Rubis: PRU= 61.52€ PMV S-1= -24.69% PMV= -25.57%
- TFF Group: PRU= 39.78€ PMV S-1= +0.63% PMV= +3.01%
- Valeo: PRU= 45.43€ PMV S-1= -29.41% PMV= -33.59%
- Vinci: PRU= 79.48€ PMV S-1= -2.94% PMV= -3.47%


En réaction à un post un peu plus bas, il est vrai que ça ne fait pas vraiment plaisir de regarder l'état des comptes à chaque fin de semaine.
Les publications arrivent, on verra si ça permettra d'éclipser la situation macro économique qui est un peu tendue...
Courage à tous

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ça, c'est la grande question, avec une réponse que j'aimerai bien connaître....

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ça, c'est la grande question, avec une réponse que j'aimerai bien connaître....

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La seule question qui se pose :
Le dernier trimestre de l'année est en général positif.
Pour ceux qui ont fait du cash est-il judicieux d'investir pour profiter d'un éventuel rebond a venir et également de moyenner à la baisse leurs positions ?

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Merci JCROIPLU pour ces données. Tout ceci est fascinant !

Message complété le 20/10/2018 17:40:13 par son auteur.

Si je devais étoffer mon commentaire.
C'est là qu'on se rend compte que la volatilité de ton portefeuille est enorme.
Le commun des Francais aurait pas les reins pour supporter de tels mouvements. Ca temoigne d'une resilience propre a celui qui a passe de longues heures sur les marchés

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Et là tu as le comparatif avec le levier 15:
perso donc +82.42% et CAC levier 15 sur la même période -75.4%
donc les" méthodes" super-forment de plus de 157% le levier 15.

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Il ne faudrait pas polluer la file de gars d'ain, mais bon...
voici le comparatif avec le CAC en levier 5.
je ne fait pas non plus que du levier 15, je trade aussi les actions, cette semaine j'ai larguée SOITEC en plus-value et suis passer revenu sur ADYEN, presque vendable, j’attends une pente exagérée et paf.

Mais effectivement j'ai beaucoup de trades en levier 15.

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Je precise mon propos. En buy & hold, c'est à dire sans aucun frais de courtage et avec aucune vision sur le marché.


Cette courbe ressemble beaucoup a la tienne. C'est le CAC en levier 5. Avec une performance moindre certes, de 65%. Ce qui ramène ton alpha a 15 points !

Message complété le 20/10/2018 16:03:49 par son auteur.

Seconde question : Puisque ton portefeuille est trop fortement corrélé, que ton alpha tu sembles le tirer du beta, qu'adviendra t'il de ton portefeuille si le CAC tombe a 4000 ?

Message complété le 20/10/2018 16:04:45 par son auteur.

D'ailleurs troisieme question : Ton graph, tu l'affiche face au CAC. Que donnes t'il si tu l'affiche face au CAC5L ?

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JCROIPLU ne trouves-tu pas que ton portefeuille est beaucoup trop corrélé a l'évolution du CAC 40 ?


Comme si ton alpha, tu le tirais beaucoup du beta (des leviers).


C'est, a la lecture du graph longue période, ce qui en ressort

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Bonjour à tous,
de mon côté les différentes méthodes que j'utilise sont actuellement dans la phase terrifiante d'un contrariant "contrarié"
dans une telle descente du CAC avoir des leviers en bull 15... il n'y a pas de mot pour décrire le chaos....
Et pourtant je suis satisfait, mais vais-je m'en sortir entier ou brisé?
Seul l'avenir le dira, le marché en décidera comme d'habitude.

Au moins je n'aurai pas de regret, car la situation actuelle m'a permis d'utiliser pleinement les différentes méthodes complémentaires, que j'ai décrites maintes et maintes fois sur le forum depuis des années.
Le portif pour 2018 est à - 40.29%, donc comme constitué, en gros de beaucoup de levier 15 faudrait, horreur!!!, que le CAC remonte de 2.69% environ pour que je refasse surface.

Et depuis 02/01/2017 portif à +82%.

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