Suivi d'Investissement dans un PEA - Page 56
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Que penser des valeurs thales, safran et renault ?
Message complété le 03/11/2018 13:16:51 par son auteur.
https://www.abcbourse.com/forums/msg656096_ces-valeurs-a-suivre
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Bonjour, voilà mon tableau pour savoir ou j'en suis dans mes perf. (j'ai du le couper en deux car trop lourd pour envoyer sur le site sinon.
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Bonjour la file,
Résultats de la semaine :
PEA en hebdo : + 4,9 %
PEA depuis le 31/12 /2017 : - 18,5 %
PEA depuis le 31 / 12 / 2016 : + 4,36 %
Liquidités : nulles
Depuis le 19 / 10 / 2018, j'ai modifié mon portefeuille ( après échanges avec gars d'ain )
J'ai vendu :
ARTEFACT à 2,83 ( pru 2,54 ) léger gain
AMPLITUDE SURGICAL à 3,29 ( pru 3,09 ) leger gain
NETGEM à 1,24 ( pru 2,48 ) forte perte ..... heureusement 1/2 ligne
PROLOGUE à 0,48 ( pru 0,90 ) forte perte également
INTEGRAGEN à 1,13 ( pru 2,27 ) forte perte
Des ventes, donc des achats ....
DANONE : à 63,44 (une ligne normale )
ADVICIENNE : à 11,80 ( renforcement d'une ligne très petite et diminution de mon pru )
GROUPE FLO : Très petite ligne .... devenue ligne normale ..... ( pru : 0,20 ) .... beau placement .... déjà 25 % de + value
REALITES : à 16,90 ( renforcement d'une ligne, afin de diminuer mon pru )
J'ai placé des ordres de vente également sur :
ECOSLOPS : 13,90 ( en totalité )
DERICHEBOURG : 5,50 ( la moitié )
ADVICIENNE : 11,90 ( la moitié )
Mon portefeuille se compose donc actuellement de 17 lignes .....
Voila, c'est fini
Bonne semaine et bonne remontada
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Bonsoir, ...Voilà le fruit de mon travail du jour...
Etat de mouvement sur PEA 1 (ancien) au 2 Novembre 2018
il est souvent difficile surtout en des périodes incertaines de savoir ce qu'on a gagné entre les dividendes versés, les titres vendus, les titres achetés, et les pertes de valeurs et le nombre de lignes conservées.
Voici donc un tableau de ma composition très efficace, qui prende en compte un état de dividende, un état des actifs nets détenus en plus, une valorisation sur un point donné (le 2 Novembre à 2 mois de la Clôture de l'année) et les rapports cours sur actifs nets des sites nouvellement détenus ou vendus.
Cet outil me permet de comptabiliser :
• Un Gain de 7303 titres en plus sur l'année
• Dividende moyen de 0,314 euros
• Gain de dividende pour 2019 : + 1057,566 euros
• Valeur nette comptable des actifs nets acquis : 5,344 euros
• Valeur de cotation moyenne au 2 Novembre 2018 : 1,64 euros
• Valorisation au 2 novembre des gains de titre sur l'année 2018 : +11 973,70
• Rapport moyen Cours / Actifs nets : 0,31 (nettement favorable)
NB : Le poids de la ligne Orchestra (gros potentiel en cas de recovery) baisse à la baisse ou la hausse sur ces données.
Les lignes du tableau sont celles qui ont été vendues et les chiffres en vert sont les cours // actifs nets achetés et inférieurs à 1,00 avec du potentiel de hausse si l'on vise un retour sur actif nets ou une amélioration (pour Renault par exemple)...
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Concernant les dividendes à venir sur 2019, en les confrontant à ceux perçus de 2018 (compteur actuellement à + 18 184,26 euros), on constate que :
• la perte est de 18 184,26 - 11 973,70 = -6210,56 euros (-34,15%)
• rendement dividende à venir de l'investissement : +5,81% (à percevoir sur 2019)
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Pas mal du tout le comportement de ton portefeuille, courage pour valeo - qui risque d'etre celle qui sur-performera au final
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Salut à tous!
Pas de mouvement depuis le début de semaine.
Mais mes valeurs ce comporte très bien dans cette phase de petite reprise.
je reste à l'affut de la prochaine vague de baisse si des occasions ce présente pour utiliser mon cash et amélioré mes PRU et donc mon rendement, je pense rester sur 10 ligne ouverte et pas ouvrir de nouvelle pour le moment.
recap ce jour à la cloture :
Altran : +13.03%
Atos : +11.35%
BIC : +6.07%
Carrefour : +8.02%
Sanofi : +14.34%
Spie : -27.68%
Suez : +6.74%
Tarkett : -33.12%
Total : +10.64%
Valeo : -38.31%
Dividende : rendement du porteuf +3.27%
Plus value réalisée (dividende inclus) depuis le 1er janvier 2018 : 6.45%
Plus value réalisée (dividende inclus) entre le 1er janvier 2017 et 31 décembre 2017 : 19.88%
Plue value lattente : -14,49%
Cash : 7.6%
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Bonjour la file, (résultats au 31/10 après cloture
Sale temps pour les mouches en octobre ......
Mon PEA perd - 12,56 %
PEA en trimestriel : - 20,46 %
PEA depuis le 31/12/2017 : - 18,86 %
PEA depuis le 31/12/2016 : + 3,9 %
Je vous en dirais plus samedi prochain
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Bonjour à tous,
[En vacances la 1ère semaine d'octobre: pas de publication]
I°) Point mensuel chiffré:
¤ Au titre du mois: -11.8%
¤ Au titre du 3T: -4.1%
¤ Depuis le début de l'année: -15.3%. Le portefeuille sous-performe le Cac GR de 14.1 point(s)
¤ PV/MV réalisées + dividendes: -8.3%
¤ PV/MV potentielles: +0.1%
Taux de rendement interne:
¤ Tri.P: -19.49%
¤ Tri.P 10 mois: -16.23%
(NB: le Tri.Paiement projette sur 1 an la performance sur x mois)
II°) Mouvements:
¤ Dividendes perçues: Total
¤ Ouverture de ligne(s): Groupe Open, Alten, Prodways (après revente) & Mersen
¤ Ligne(s) renforcée(s): Total, Arkéma, Valéo (avant revente), Schneider (après revente), Altran (après revente), Cast & Mersen
¤ Vente(s): Groupe Open (+0%), Groupe Gorgé (-24%), Cerinnov (-42%), Biom'up (-22%), Prodways (-32%), Atos (-33%), Bnp (1/4, -9%), Biosynex (-29%), Schneider (2/5, -16%), Altran (1/2, -31%), Valéo (-28%)
III°) Commentaires:
¤ Répartition capitalisation sur la base du Pru: Medtech 0% Grosse capi 48% Mid 34% Small 6% Micro 13% Nano 0%
¤ Répartition par secteur sur la base du Pru: Matériaux de base 29% Santé 0% Industrie 25% Energie 15% Technologie 22% Services financiers 9% Consommation cyclique 0%
¤ C'est bien "octobre rouge" pour moi. Les chiffres parlent d'eux mêmes.. J'ai effacé tous les gains + dividendes de 2017 et entamé ceux de 2016. Compte tenu de la tournure des évènements, j'ai placé des stops complets sur les valeurs moins importantes à mes yeux et partiels sur certaines valeurs plus importantes. Pour l'anecdote, j'ai commis un oubli inexpliqué et répété pour Cerinnov. Peut-être focalisé sur certaines valeurs en particulier, je ne sais pas.. La valeur avait perdu 20% en 3 jours quand je m'en suis rendu compte. Je ne savais pas quoi faire, si je devais en mettre un et à quel niveau. Finalement, je l'ai placé et la vente s'est effectuée.. à quelques pouillème du plus bas historique… Une bévue qui me coûte à peu près 50% de MV supplémentaires pour 6% de mon capital… Pour le reste, je suis "satisfait" d'avoir placé ces stops. D'abord, parce que mes calculs démontrent que la MV potentielle serait, au moment où j'écris ces lignes, près de 15% plus importante que la perte réalisée (j'étais déjà en MV sur la majorité des lignes vendues, avant le rallye baissier), sans pouvoir démontrer aujourd'hui que l'écart sera comblé un jour; ensuite, parce-que n'ayant pas ré-investi de suite, j'ai pu revenir sur des valeurs LT (Arkéma, Schneider & Total) dans de meilleures conditions qu'il y a un an. J'avais pour cela déterminé un support LT qui me paraissait puissant, mais qui semblait aussi visuellement situé très bas. Ces supports ont pourtant été touchés au cours de la "débâcle" boursière. Je n'ai pas pu renforcer Air Liquide, assez résiliente et Bnp, qui a quant à elle beaucoup baissé, mais le support fixé non atteint.
La dimension psychologique compte également. Je n'ai actuellement plus que 10 lignes en portefeuille versus 18, mais elles ont meilleure mine. Et je n'ai pas à courir "après le score" (une MV potentielle de 20%, 30, 40% sur 3/4 du portefeuille, sans certitude de sortie en PV, avec donc un montant immobilisé pour longtemps). Question de point de vue qui a d'ailleurs été évoqué rapidement sur cette file. Si le Cac repasse sous 4900, la question risque malgré tout de se poser à nouveau..
J'avais ouvert une ligne Groupe Open dans le courant du mois, ça démarrait bien, mais j'ai placé un stop le soir des résultats, et j'ai eu bien fait..
Enfin, j'ai ouvert 2 lignes prometteuses sur Mersen et Alten.
¤ Focus valeur: Alten. Je m'interroge à propos de cette valeur. Les communications financières sont depuis longtemps de qualité, les unes après les autres, comme le démontrent d'ailleurs la courbe de progression graphique. Le titre est relativement cher, fondamentalement parlant, et pour cette raison, ça m'a coûté d'investir 9% de mes fonds. Toutefois, il y a là une nouvelle preuve que les intervenants donnent une prime aux sociétés de qualité, de la même façon qu'ils vont massacrer une valeur qui a un accident de parcours ponctuel, cela pendant des mois (Valéo), voire des années. Il faut faire avec, pas contre..
IV°) Perspectives:
¤ Je m'intéresse à Michelin pour compléter le pool LT. Le souci est que le secteur Automobile n'a pas le vent en poupe. Cette appréciation négative générale est peut-être amenée à durer. Il me semble que c'est un peu tôt pour rentrer. A suivre
A+ la file
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Bonjour la file,
Quelques news du front :
J’ai profité du crack actuel pour ouvrir un PEA PME, j’y ai mis 34 K et je monterai d’ici 10 jours à 50K
J’ai acheté :
Albioma, que je suis depuis très longtemps et que j’ai très régulièrement en portefeuille, je pense qu’elle peut remonter autour des 20 d’ici mars mais je vise 25 à plus long terme. Pour l’instant j’en ai 14K achetés autour de 16,7. Je pense m’en faire la valeur pivot de ce portefeuille. Je souhaite la garder à long / très long terme, elle doit pouvoir beaucoup améliorer ses résultats d’ici 3 ans avec la baisse de l’endettement.
Figeac Aero, que je suis depuis plusieurs mois. Achat de 10K au cours de 11,9. Après avoir très offensif pour prendre des parts de marché, ils veulent maintenant bosser la rentabilité. Ils participent à de nombreux programmes industriels tout en ayant beaucoup d’implantations géographiques. Ils donnent donc une super visibilité. Je vise un cours de 16 minimum d’ici 6 mois.
Plastic Val Loire, (en fait je voulais plutôt Plastic Omnium 
mais ça ne rentre pas dans un PEA PME), là aussi bonne visibilité, très nombreux clients (et usines) partout sur terre et là aussi cours massacré. Achat de 10K au cours de 11. Je vise au moins 15 d’ici mars.
Perf : NS
Sur mon PEA je vais maintenant prioriser les seules grosses valeurs, Valo 276K.
Casino en PV de 47% (& toujours 20% de VAD !), Rallye en MV de 21% (maison mère de Casino dont on attend le désendettement et la réorg) et Iliad en MV de 26% (grosse déception pour l'instant, mais quand l'Italie va commencer à payer..).
Perf :
Dec 2013 +84%
Dec 2014 +52%
Dec 2015 +38%
Dec 2016 +30%
Dec 2017 -6%
Par ailleurs sur un compte titres il y a mes BNP qui m.. et attendent la remontée des taux. Je garde à long terme et réinvestis les dividendes régulièrement.
Je pense que le CAC peut encore baisser le 10/20% mais qu'on s'approche du plancher après la purge.
Bonne courage dans cette, j'espère, fin de tempête
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Des nouvelles de conseils en investissement : les 4 portefeuilles du journal "Investir".
Les performances sont très constatées à l'image de ma publication et montre qu'actuellement, le stock-picking et la diversification de portefeuille sont la seule planche de salut.
Ces portefeuilles sont basés sur une sélection de 10 valeurs.
Les "INVESTIR 10" :
• Investir "Grandes Valeurs", depuis le 31 décembre 2017 : -20,3%
• Investir "Valeurs moyennes", depuis le 31 décembre 2017 : -0,40%
• Investir "Rendement", depuis le 31 décembre 2017 : -5,60%
• Investir "International", depuis le 31 décembre 2017 : +5%
Comme vous pouvez le constater, c'est aussi varié que ma publication d'hier soir. Selon moi, il faut commencer à anticiper les dividendes 2018 à venir en 2019 pour se replacer. Comme mes chiffres le prouvent, les dividendes atténuent nettement les performances à la baisse, même si ce n'est pas un remède miracle... On trouvera encore lors des versements de dividende un ceetain plaisir à voir se reconstituer de la trésorerie de portefeuille en période de vache maigre...
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Petit mouvement aujourd'hui,
j'ai vendu 1/5 de ma ligne sur altran car objectif de 15% de hausse atteint.
j'ai donc augmenter mon cash à 7.6% ainsi que ma plus value réalisé en passant de 6.25 à 6.45% depuis le premier janvier.
comme je l'ai dit plus bas ce matin je voulais acheter du valeo mais avec le bug technique puis envoler je n'ai rien fait. (je voulais en prendre à 23.6)
Dividende : rendement du porteuf +3.27%
Plus value réalisée (dividende inclus) depuis le 1er janvier 2018 : 6.45%
Plus value réalisée (dividende inclus) entre le 1er janvier 2017 et 31 décembre 2017 : 19.88%
Plue value lattente : -17.74%
recap ce jour à la cloture :
Altran : +17.79%
Atos : +5.23%
BIC : +3.41%
Carrefour : +6.01%
Sanofi : +9.46%
Spie : -30.28%
Suez : +4.31%
Tarkett : -36.78%
Total : +12.25%
Valeo : -44.69%
Cash : 7.6%
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Judo ien a raison.
En general les FCP ont entre 30 et 45 lignes, mais 10 d’entres-elles composent 50% du portefeuille en poids.
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A Bourse 031
J'ai un bon prof sur ABC bourse qui m' a apprit qu'une des premières règle a appliquer sur un portefeuille en bourse est la diversification ...... Toi, tu as 3 lignes qui représentent 83000 euros de K ...... A mon humble avis, c'est beaucoup trop peu, et à mon avis tu risques gros.
De mon point de vue, je diversifierai les risques et je prendrai plutôt 20 lignes à 4000 euros....
Pas de commentaire sur les lignes qui composent ton portefeuille ......
Conseil d'ami
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Salut, désoler mais je ne connais pas ces actions par contre si tu veu mon avis, je te conseil vivement d'acheter sur des valeur plus solide, la tu à des valeur qui ne verse pas de dividende et qui perde de l'argent à priori (sans avoir trop analyser)
avoir 3 valeur risqué et 3 valeur solide rendrais déja ton porteuf un peu moin volatile ! et en ce moment des valeur solide et pas chère y en a plein ! donc profite si ta un peu de cash !
Message complété le 29/10/2018 10:18:51 par son auteur.
moi j'hésite à acheter envore un peu de valeo, alors que j'avai dit que je ferai plus xD
mais la on est a plus de 5% de rendement... ça me donne envie ...
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bonjour
J'aimerai avoir votre avis et un "conseil" concernant mon PEA:
J'ai 3 actions à savoir:
1/ ATEME: 1000 pru 18€75 et 270 pru 16€51
2/ CELLECTIS: 1500 pru 29€50 et 300 pru 29€75
3/ GENOMIC VISION: 5900 pru 1€15
Qu'en pensez vous? Que pensez vous de ces actions?
merci pour votre avis et conseil
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Salut à tous!
Alors chez moi c'est pas si pire ! je dirait même que j'ai bien résisté !
bon en fait j'ai 3 valeur qui détruisent mon porteuf, (sur 10 au total) elle font entre -31 et -49% ! Valeo, Spie et tarkett.
ouai c'est moche, mais tout le reste de mon porteuf est dans le vert ! et ça c'été pas le cas du tout les semaines précédente, un moment j'avait que total dans le vert quand on été dans les 5500Pts !
Sinon coté mouvement j'ai vendu du BIC car retour dans le vert je suis revenue sur ma mise de départ !
avec ce cash j'ai ouvert une ligne sur Atos (71.80), un peu tot je l'ai moyenner une fois, et recupéré la moyenne aujourd'hui ! PRU 70.85
j'ai aussi récupéré la mise de moyenne à la baisse sur Altran ! j'avai moyenner mardi dernier vers les 7€ (un peu trop tôt mais c'est pas grave c'est récup !)
la j'ai un peu de cash, mais franchement je le garde un peu de coté pour mes valeur qui sont dans le vert, mes 3 canard boiteux même si ça donne envie d'acheter ces creux monstrueux, je vais attendre de repasser en phase haussière avant de remetre au pots car je suis déja sur des ligne qui sont entre 2.5 et 3 fois la valeur d'une ligne "normale"
Plus value réalisé depuis le 1er janvier de 6.3%
Dividende : rendement du porteuf +3.41%
Plus value réalisée (dividende inclus) depuis le 1er janvier 2018 : 6.25%
Plus value réalisée (dividende inclus) entre le 1er janvier 2017 et 31 décembre 2017 : 19.88%
Plue value lattente : -20.17%
recap ce jour à la cloture :
Altran : +4.83%
Atos : +0.49
BIC : +3.90%
Carrefour : +3.19%
Sanofi : +9.5%
Spie : -31.52%
Suez : +4.06%
Tarkett : -38.69%
Total : +11.48%
Valeo : -49.38%
Cash : 2.5%
Message complété le 26/10/2018 23:31:40 par son auteur.
Cash : 6.1%
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Noté qu aujourd'hui j ai vendu du bic pour revenir sur ma mise initiale car la valeur été revenu dans le vert! J ai baisser mon pru, sans perdre un euro! Et meme avec une situation difficile comme maintenent sa peu remonter noter que bic n a pas de dette!
J ai ouvert une ligne atos avec une partie du cash! Avec un per de 13 je vois pas pourquoi j en prendrais pas alors qu a 20 je trouver la valeur intéressante!
Mon horizon de placement n est pas de 6mois!
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Sur des belle valeur comme valeo ou atos qui n ont pas de problème de dete, on peu éviter d etre scotcher a vie si on reinvestis les dividendes pour baisser son pru.
Et bien malin sera celui qui arrivera a trouver le point bas et s investir dessus!
Maintenant je ne remet pas en cause ta stratégie, comme toute les autres elle ne sont ni bonne ni mauvaise, il faut savoir si tenir et être alaise avec!
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Bonsoir SioupeurLa problématique plus générale relève d'une méthodologie de vente immédiate qui enclenche les cercles vicieux .
La masse vendeuse provient des PP concernant les fonds même si eux ont anticipé le mouvement au préalable et relève d'une responsabilité partagée . (on ne parle pas ici des grands fonds spéculatifs qui dirigent les mouvements (oui )
Par ailleurs , peut être qu'en voyant les actions autrement que comme des tickets de loterie pour une grande partie des particuliers cela changerait également la donne ?
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Bonjour Cri74
sujet maintes fois débattu, sans réponse évidente…
Faut-il vendre en période de baisse ou conserver ses positions? Si vous maintenez vos positions, vous prenez le risque de ne jamais pouvoir sortir dans de bonnes conditions. Il est parfois préférable de vendre certaines valeurs pour se racheter plus tard. On ne peut de toutes façons pas aller contre le Marché à notre niveau. J'ai perdu 40% sur une valeur ce mois-ci (j'ai mis le stop bien trop tard), mais la baisse s'est accentuée de 15% supplémentaires. Cette valeur reviendra-t-elle à un niveau de revente acceptable pour moi? Rien de moins sûr, et c'est bien là le dilemme (insoluble?). Toutes mes valeurs vendues par déclenchement de seuil ont toutes perdu au moins 10% entre temps et parfois beaucoup plus. Et ce n'est sûrement pas fini. Ce qui me fait dire que la 1ère solution est la moins mauvaise des 2. Vous ne pouvez raisonnablement pas garder une valeur achetée 110€ par exemple qui chute à 70 en quelques jours ou quelques semaines sans prendre le risque de rester scotché ad vitam aeternam. Vous pouvez passer des années à attendre un retour sur investissement qui n'arrivera jamais
Quant à la valorisation, cela ne veut pas dire grand chose dans ces périodes de volatilité, hélas. Ca passe au second plan pour le Marché. Il n'est pas normal que des Prodways, Valéo, Atos ou Michelin soient sanctionnées comme elles le sont, mais elles le sont. Un retour à la "normale" est aussi possible, mais quand? Ce n'est pas une problematique de court ou long terme ici, mais de rentabilité de l'investissement
Sujet maintes fois débattu, sans réponse évidente…
Ps: ce ne sont pas les PP qui forcent les gérants à vendre, mais l'inverse: ce sont eux et les très gros qui font la tendance
Au plaisir
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