Clariane demande enquete a AMF.Cob /attaque baissiere - Page 2

Eh, ben.. James

Toujours à chercher des caches-misères pour tenter de sauver les apparences.

Quand on joue avec toute la boite d'allumettes comptables, faut pas s'étonner que quand les tendances de financement s'inversent, les comptes produits soient bien secs, et que ça prenne feu rapidement sans aucune considération, ni limite...

On suit le même chemin qu' Orpea, Casino, Rallye, Unibail le niveau de dettes n'est plus supportable par l'ensemble de l'édifice financier et à la moindre pétouille de travers , tout peut encore vaciller un peu plus...

Avec plus de -74,66 € de dette nette par action (sans compter la hausse du premier semestre 2023) faut pas s'étonner de la chûte du titre et ça devrait potentiellement aller encore plus bas, vu que pour l'instant on n'est pas trop en mesure de l'honorer...

Je note pour le S1 / 2023 : " La dette financière nette a augmenté de 237 millions d’euros depuis fin 2022" : soit pour 106 505 206 titres, encore -2,22 € de dette supplémentaire à ajouter, ce qui fait -76,88 € de dette nette par titre.

De plus, la rentabilité demeure actuellement faible et fragile : ce qui ne permet pas d'envisager un changement de situation rapide pour pouvoir repartir durablement à la hausse.

Tu aurais mieux fait de prendre du Crédit Agricole. Le rendement est meilleur et le titre plus sûr …

Bon, pour la spéculation c’est pas ce qui se fait de mieux mais il faut savoir ce qu’on veut.

Personnellement j’en ai rentré une demie ligne aujourd’hui 🤫

Pour rerendre vos expressions tres figuratives et amusantes,, il y a des leds qui eclairent plus que les vieilles ampoules

Je plaisante, je n'ai jamais su me moquer des gents, et nouveau ici, je tombe un peu de haut ,,,

Je suis rentre sur Clariane a 10 euros, je ne specule pas j'ai pris les actions en paiement des dividendes a 6,86 e

Je ne souhaite que concercer mon patrimone comme tous sur 2 ou 3 ans pour ma retraite

Et je suis tombe sur des investisseurs financiers qui pratiquent des methodes scandaleuses de manipulations de cours a la baisse par des Ventes/Achats simultanees

Que peut on faire pour contrer ce genre mafieux en Droif des St

Que Clariane s'explique

Alors james , tu vois bien que j' avais anticipé le rebond avec le graphique intra day 10 jours 10 minutes , ton bla bla ne sert à rien .

C' est le marché qui décide point barre .

Aujourd'hui dans la discussion, je prefererai connaitre les dispositions du Droit des societes dont pourrait se servir Clariane pour maintenir, voir retablir le cours de son actions,

Et egalement de voir Clariane s'expliquer,,et communiquer

Effectivement, vous connaissez bien le sujet

Je n'ai aucune ambitions a faire valoir, et mes propos sont souvenr interogatif,,et n'ai pas la pretention d'eclairer qui que ce soit

Quand a la poule aux oeufs d'or,,, j'avais justement choisi Clariane comme valeur de bon pere de famille, et pour le maintien de mon placement,,,,sans les soubressots des valeurs speculative

Donc s'est le contraire de ce que vous dites et pensses

Pas besoin du blabla… bla stérile de James qui tente de noyer les poissons pour se persuader du bien-fondé de son investissement qui visiblement est unique en terme de diversification.

Encore un qui pense avoir trouvé la poule aux oeufs d'or, mais qui sont en plastique "Made in RPC".

Comme à son habitude depuis déjà près de 3 mois, James ne nous éclaire de pas grand avec son ampoule LED 2 watt depuis la cave.

Je vais donc donner quelques explications supplémentaires.

Comme on le voit dans ce qui va suivre, la nouvelle direction de Clariane se contente de mettre des rustines où ça fuit (comme je le disait hier), mais pas de grandes décisions pour résorber une partie du niveau de la dette.

Je note : "

Financement

Clariane a annoncé le 25 juillet dernier la signature de l'extension de son crédit syndiqué pour un montant de 505 millions d'euros, légèrement supérieur au montant initial. La nouvelle échéance de ce crédit est fixée à mai 2026, ce qui correspond à la maturité du prêt revolving existant de 492,5 millions d’euros (Revolving Credit Facility - RCF) du Groupe.

La totalité des banques partenaires actuelles ont souscrit à cette extension, tandis que deux nouvelles banques rejoignent le syndicat. Certains détenteurs de dette Schuldschein ont transféré leurs positions dans le crédit syndiqué étendu.

En parallèle de cette opération, Clariane a aussi mis en place un financement sustainability-linked de 40 millions d’euros par placement privé avec Eiffel Investment Group. En cohérence avec la nouvelle feuille de route ESG du Groupe, les conditions financières de ce prêt tiennent compte des engagements extra-financiers souscrits par le Groupe en matière de qualité des soins et de sécurité et de santé au travail.

A ce titre, une structure de taux d’intérêt très incitative prévoit l’ajustement à la hausse ou à la baisse, en fonction de l’atteinte ou non des objectifs extra-financiers.

Clariane poursuit également comme attendu le redéploiement de sa dette immobilière, et a contracté un montant de 150 millions d'euros depuis le début de l'année.

Enfin, comme indiqué le 23 juin 2023, le groupe Clariane a levé 120 millions d’euros en fonds propres auprès d'un groupe d'investisseurs composé d'Amundi Immobilier, Covéa, Crédit Agricole Assurances et Malakoff Humanis, via leur investissement dans un véhicule immobilier détenant un portefeuille paneuropéen de 46 actifs, valorisé à environ 500 millions d’euros selon les dernières expertises.

Le niveau de liquidité au 30 juin 2023 s'élève à 0,9 milliard d'euros, dont 500 millions d'euros de RCF non tirés.

Perspectives – confirmation des objectifs 2023

Compte tenu de la performance du Groupe au cours de ce premier semestre 2023, le Groupe Clariane confirme ses objectifs pour l’exercice 2023 :
• Progression organique du chiffre d’affaires annuel de plus de 8%
• EBITDAR stable en montant
• Trajectoire de désendettement progressif, avec un levier financier attendu autour de 3,5 x en décembre 2023, en fonction du calendrier de réalisation des opérations de partenariats immobiliers en cours. "

SOURCE : https://www.abcbourse.com/marches/clariane-resultats-du-1er-semestre-2023_601927

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Ce qui faut préciser donc :

Mes calculs à la con

• "9 mars 2023 — Cette année, Korian doit en effet refinancer 900 millions d'euros de dette, constituée de 400 millions d'euros de crédit-bail immobilier…"

• Le niveau de liquidité au 30 juin 2023 s'élève à 0,9 milliard d'euros, dont 500 millions d'euros de RCF non tirés.

J'adore d'ailleurs le changement unité de présentation dans cette dernière phrase pour donner de l'importance et minimiser l'ampleur du sinistre aux yeux de ceux qui comprennent pas grand chose aux chiffres dès qu'on commence à compter en centaine de millions et milliards.

DONC :

Liquidités = 900 Md'€ - 500 Md'€ de crédit révolving - 400 Md'€ de crédit-bail immobilier = 0 €

Ce qui veut dire sans le refinancement de 400 millions d'euros de crédit-bail immobilier, la caisse était vide…

Autre point important pour le second semestre, comme on veut pas lâcher les actifs en crédit bail, on cherche maintenant des "partenaires" qui voudraient bien rembourser le crédit bail à leur place moyennant une possible entrée au capital en échange. Vu l'ampleur de la dette et la faible rentabilité du niveau des comptes, la hausse des loyers de l'argent, je doute qu'on se bouscule au portillon pour aller payer les traites et échéances à leur place.

Enfin pour palier à la dette, vous constaterez encore que l'on a que des petits chiffres à alligner en colonne (remboursement / roulage), il convient encore de préciser que le système actuel continue d'aller dans le mur . Je note pour le S1 / 2023 : " La dette financière nette a augmenté de 237 millions d’euros depuis fin 2022 "

Assurement, quand on parle d'endettement,,,si celui ci est lie a la croissance,,,c'est un endettement sain,,,augmentation des actifs ,lies a l'augmentation des emprunts et un peu de la perte en tresorerie a court terme

endettement a long terme,,a moyen terme,et a court terme,,,

Clariane tient ses chiffres. Semble t il

Mais quel manque de communication,,,,et de se laisser faire en bourse,,,dans le Droit des societes, il doit y avoir des conttes feu a toutes ses attaques destructives de valeur, qui depasse l'entendement

Ici https://www.abcbourse.com/analyses/chiffres/CLARIp tu peux constater la divergence entre CA et RN.

Pas besoin de calculs compliqués pour constater qu’il y a comme un souci. 🙄

L'important c'est quand meme le bilan fonctionnel pour l'analyse financiere ,,en quelque sorte un reformalisation du bilan

comptable

L'important c'est la coherance du resultat en fin de compte, et la leve de l'optionel d'actif, avantage : ceci pour limiter l'endettement apparent

Enfin,,,toutes ces modifications.ne sont simple a analyser

Je ne suis pas certain de cette interpretation,,,et dubitatif de ce changement comptable impose,,, plombante

et qui change le plan comptable de certaines dispositions etablies

Enfin,,, quelque fois aussi je ferai mieux de la fermer avant de l'ouvrir,,,comme je dis

A votre avis, est ce que le petit coup de gueule d' hier a eu une influance sur le cour d'aujour'hui qui sembe t il a ete plus calme

Ou peut etre des rachats avant le 28

Je crois qu'il faut voir le moyen terme et le retablissement raison gardee, des avis un peu echaudes

Mais il y a un manque de com de la st Clariane

Si tu en sais rien , pourquoi tu l' ouvres pour dire que les autres ont peut être raison , point barre ils ont raison .

gars d' ain et rollier1 t' on expliqué

Bien, je n'en sais rien, vous avez peut etre raison, c'est comme nouveau testament

Alors les 20 millions d'euros de provisions d'interets sur la totalilte du credit bail,,,qui sont une charges,,, mais pas exigible dans l'annee en cours

Vous ne les reintegres pas dans le benefice de l'annnee

blabla ... bla

Quand on commence à vouloir refaire les règles comptables en vigueur pour essayer d'avoir raison et se persuader qu'on a fait le bon choix contre l'avis actuel du marché, c'est qu'on a un léger gros problème de compréhension des choses vendues et de la comptabilité en général...

Chose que j'avais déjà signalé précédemment...

Enfin la COB, c'est fini depuis 2004, faudrait voir à mettre à jour la disquette de "ReStart", hein...

Avec les éléments que j'ai fournis, c'est tout de même pas compliqué de comprendre qu'une échéance de crédit bail, non honorée et roulée devient une dette durable de moyen à long terme.

Et donc, il faut constater alors que le crédit bail ne crée plus de hausse de valeur d'actifs nets détenus puisque ce qui devait constituer une hausse de patrimoine détenu n'est pas honoré en terme de remboursement d'annuité ou de terme du crédit bail....

Tu racontes n' importe quoi , gars d' ain va sortir l' artillerie lourde parce que tu ne comprends rien .

Au fait, tu ne parles pas de mon graphique intra day ni tu m' expliques rien de ce côté là , moi j' ai donné la preuve graphique

Tu confonds bilan et compte d’exploitation. Dommage 🙄

Bien, le credit. bail, une st financiere met un bien a disposition,,,pour une periode determinee,,,,contre le paiement d'une redevance periodique,,et d'un premier loyer.

Bon

Hormis l'annee en cours, qui rentre dans les charges annuelles Bien sur. ,la totalite du reste sur tout la periode determinee

a mon avis n'est pas exigible dans l'annee,,,,et,pour l'analye doit etre retraitee , car bien sur cela plombe le passif d'une dette

Qui n'existe pas,,,et qui supporte une provision concernant les interets,,,qui devraient etre inclus dans le benefice

Moi , je ne suis pas un menteur quand j' affirme qu' il va se produire un rebond technique , je sais de quoi je parle

La preuve en dessous en graphique intra day 10 jours 10 minutes

Quand j' ai écris TRIANGLE RECTANGLE D' EPUISEMENT , il était bien là présent

Rebond technique dans un canal baissier clair net .

Que veux tu de plus .

Tu fais pitié à pleurnicher , le marché a le dernier mot , il sait ce qu' il va faire et l' anticipe .

Le marché ce n' est ni toi ni moi mais le lieu de rencontre des acheteurs et des vendeurs .

Enquête ou pas de l' AMF , je m' en fous

On n'est plus à une ânerie prête débitée par James au sujet de cette boite.

: (

Et donc maintenant le grand retour des loyers dans la dette. J'avais déjà pris la peine de t'expliquer, mais visiblement les explications te passent au dessus, c'est dire le niveau de strates de calcaire dans la machine à laver le cerveau.

Confondre le crédit bail avec un loyer, franchement, c'est pitoyable...

https://www.abcbourse.com/forums/msg985050_korian-selon-un-analyste-financier

: (

pour préciser encore, je note : "Je cite : "9 mars 2023 — Cette année, Korian doit en effet refinancer 900 millions d'euros de dette, constituée de 400 millions d'euros de crédit-bail immobilier…"

Le crédit bail ne permet pas l'accession à la propriété in fine comme il devrait, puisque pour l'instant, il est roulé car l'entreprise n'a pas les moyens financier d'honorer ses dettes d'échéances.

Cours enregistré à 5.79 €

Vraiment james , tu fais pitié , tu nous sors un intervenant financier , et bien moi hier , j' ai publié l' annonce du rebond technique parce que je l' ai vu et anticipé et tu sais à partir de quoi du graphique intra day 10 jours 10 minutes

J' avais annoncé 5.40 € comme support et aujourd' hui au plus on a touché 5.44 € .

Je te mets en pièce jointe mon analyse d' hier .

Tu ne cesses de pleurnicher et d' ouvrir des files et maintenant je te dis pas besoin d' ouvrir une enquête parce que le marché sait très bien ce qu' il fait et a toujours raison

Message complété le 21/08/2023 16:52:19 par son auteur.

lire au plus bas 5.44 €