Pertes en day trading (Aide)

A mon avis les banques vendent les CFD qu'on achète. C'est pour cela que 89 % des investisseurs perdent de l'argent.

Moi j'achète à la journée avec une petite somme, quand ça baisse beaucoup je ne perds pas grand chose.

Le swing ça marche, faut juste repérer les supports, et faire de l'analyse fondamentale . Les frais ne sont pas si élevés sur plusieurs jours en tradant des actions pas des cfd.

Idéalement faut faire ça quand le marché est en tendance haussière .

Non je n’ai pas essayé le swing. Je ne me voyais pas conserver mes positions la nuit avec ce qu’il peut se passer et niveau frais overnight qui mangerait une partie de mes gains potentiels. Il y aurait eu des avantages j’aurais utilisé moins de levier et R/R plus intéressant mais j’étais pas dans cette optique.

C’est dommage car j‘avais quand même passé quelques paliers, j’étais en mesure de rentrer au bon moment et de sentir plus le marché si on peut dire ça mais ça ne suffit pas pour être rentable il n’y aurait pas autant de perdants sinon.

as tu essayé le swing qui est entre le day trading et l’investissement le long terme ?

Bonjour,

Ça faisait un moment que je n’étais pas venu sur le forum.

Merci déjà pour vos conseils et vos retours d’expériences.

J’ai tourné la page du trading et des CFD, je ne suis pas ruiné heureusement mais après plusieurs chances que je me suis laissé pour devenir rentable je n’avance pas plus qu’au début.

Pourtant j’ai changé mon approche des marchés je tradais aux sessions les plus volatiles (Londres et New York) plus beaucoup en milieu de nuit, je me suis spécialisé sur un actif le Gold et je cherchais les retournements de tendance.

J’avais de meilleurs entrées je sentais mieux le marché avec le temps mais soit je coupais trop tôt mes gains ou j’étais trop confiant pour prendre des retournements de tendance et je finissais par annuler mes gains précédents. Frustrant de voir aussi qu’on avait la bonne direction et que l’on est rentré trop tôt.

Malgré des progrès je constate que je ne suis pas fait pour ça la persévérance ne suffit pas et je ne vais pas tout risquer dans l’illusion de réussir un jour.

J’avais commencé la bourse en DCA j’aurais du continué la dessus moins de stress et j’aurais été bien plus profitable aujourd’hui. Pas de regrets j’aurais essayé et point positif j’ai fait des progrès en ce qui concerne l’analyse fondamentale peut être que ça me resservira un jour tout n’est pas négatif.

Bonne soirée à tous.

Petit complément.

Je ne cherche pas à te décourager du trading mais juste à voir la réalité en face.
Contrairement à la grande majorité des débutants, tu n'as pas cramé ton compte. Mieux, tu as eu le bon comportement en faisant une pause et en te demandant pourquoi ça ne marchait pas. L'analyse fondamentale ne va rien révolutionner, juste permettre d'avoir une meilleure vision à moyen terme.

Ces jours-ci, gars d1 a vendu plusieurs valeurs (à perte) qui ne lui donnaient plus satisfaction pour se replacer sur une valeur qui lui semblait avoir un bon potentiel, Eutelsat pour ne pas la nommer. Il a pu réaliser une belle plus-value en peu de temps qui a plus que compensée les pertes des actions vendues. Bravo à lui.
La perte fait partie du trading, il faut l'accepter et ne pas en avoir peur. A ce stade, ton trading est bien plus serein. Ces opérations de gars d1 en est un parfait exemple.

Tu as bien analysé ton problème, ta psychologie pas adaptée au trading. Mais ce n'est pas le seul. Il te faut définir une méthode, une stratégie, un money management. Tu dois avoir un setup clair et précis backtesté préalablement sur plusieurs semaines / mois. Faire des ajustements si nécessaire. Re-backtester. Puis passer ensuite soit en démo soit en réel. Sans levier avec des montants adaptés à ton capital.
La suite dépendra de ta psychologie. Ne pas arriver à respecter tes propres règles, sera la seule conséquence de la défaillance de ta psychologie, une non maitrise de tes émotions. D'où inévitablement des pertes.

Il ne faut pas trader ce qu'on pense, mais trader ce qu'on voit. Ne pas avoir de biais.
Je t'avais conseillé un livre, un site, je réitère ces conseils. Avec eux, tu as tout ce qu'il faut pour avoir de bonnes bases et trouver ta méthode.

Pour terminer sur une note d'espoir, il est possible d'y arriver. Je te montre le bilan de mes trades du jour. 4 trades (8 transactions car 2 TP différents). 2 trades sur le Dax le matin, 2 sur le Dow Jones l'après-midi. Premier trade setup non respecté, j'avais mon signal quelques secondes avant la clôture de la bougie, j'étais prêt à entrer, je suis entré après la clôture de la bougie sans m'être rendu compte que j'avais plus mon signal à la clôture. Sanction immédiate. Les 3 autres trades, setup respecté.
Pas besoin de rester toute la journée derrière son écran, j'ai tradé 1h ce matin et 1h cet après-midi.
Remets-toi en question, bosse beaucoup, n'oublie jamais : discipline, discipline et discipline. Et ça pourra devenir possible.

Bonjour yo22000,
Il me semble qu'on a déjà eu cette discussion il y a plusieurs mois. Et manifestement tu n'as pas progressé depuis.

Toujours pas de méthode et de stratégie à priori. Le trading ne s'apprend pas dans les livres mais en tradant que ce soit en réel ou en démo. Il y a une énorme différence entre la théorie et la pratique.

Le forex est le marché le plus difficile au monde. Les matières premières c'est pire, c'est réservé aux professionnels. Quand tu débutes au ski, tu commences par les pistes noires ou les pistes vertes ?
Les CFD ne sont pas un marché réglementé, ce sont les brokers qui fixent les cours et le spread.

Comme déjà dit précédemment, 99% des formations sont inutiles et ne servent qu'à enrichir les formateurs. Tu as tout ce qu'il faut sur ABCBourse pour te former toi-même et ça te coutera rien. Les formations ne traitent jamais de psychologie alors que c'est essentiel. Je ne connais qu'une seule formation qui parle de psychologie, elle est en plus donnée par un véritable trader pro.
Que t'as apporté ta couteuse formation ? Rien.
Quelle est la différence entre tes performances entre démo et réel ? Ta psychologie (= tes émotions).
Pourquoi tu ne respectes pas ton money management ? Ta psychologie.

Je rappelle que de 74 à 90% des traders perdent de l'argent selon les marchés. La persévérance, la patience et beaucoup de travail ne garantiront jamais le succès en trading.

Je te conseille de relire notre discussion d'avant. D'abandonner le forex et de commencer par les actions qui seront bien plus formateur que les autres marchés. Et de ne pas utiliser de levier.
Un capital insuffisant pousse à utiliser le levier et à faire n'importe quoi.


Je ne suis pas d'accord avec bierchef sauf concernant le levier à bannir quand on débute. Je me base uniquement sur les indicateurs et je ne m'en plains absolument pas.
Il y a autant de style de trading que de traders. gars d1 n'a pas le même trading que bierchef ou jpgrenoble ou quiconque ici.

Ce n'est pas une honte de reconnaitre que le trading n'est pas fait pour nous. L'égo en prendra un coup mais il faut savoir préserver son capital. Si tu ne fais pas évoluer ta psychologie, tes résultats resteront les mêmes. Les actions sont le meilleur apprentissage.

Je vous conseilles de lire attentivement cette étude publiée par l'AMF…

Les chiffres datent de 2014, mais vous ferrez que le % de perdants très élevé est quasi constant chaque année.

Il y a donc aucun raison que ça ait changé et toutes les âneries qu'on peut lire et voir sur internet, je pense même que c'est pire.

Ma conclusion est que vous faites partie de 89% de perdants décrits par l'AMF…

Étude des résultats des investisseurs particuliers sur le trading de CFD et de Forex en France

https://www.amf-france.org/sites/institutionnel/files/contenu_simple/rapport_etude_analyse/epargne_prestataire/Etude%20des%20resultats%20des%20investisseurs%20particuliers%20sur%20le%20trading%20de%20CFD%20et%20de%20Forex%20en%20France.pdf

Contexte de l’étude :
L’Autorité des marchés financiers, particulièrement alarmée par le nombre de plaintes reçues de clients séduits par le trading sur CFD et Forex1 et ayant finalement perdu des sommes importantes, a lancé une étude chiffrée visant à déterminer quels sont les résultats d’un large panel d’investisseurs particuliers sur ces instruments financiers.
Le présent document définit d’abord la méthodologie adoptée par les services de l’AMF afin de mener cette étude, puis met en avant les principaux constats.
Sur une période d’observation de 4 ans, l’AMF a notamment constaté, sur la clientèle des intermédiaires interrogés (14 799 clients actifs) :
- Un taux de clients perdants de plus de 89% ;
- Un résultat moyen négatif de 10 887€ par client ;
- Un résultat médian négatif de 1843 € ;
- Un résultat total négatif de 161 115 493 €.

Cette étude confirme donc le niveau de risque extrêmement élevé de ces modes de trading, peu adaptées à la grande majorité des investisseurs particuliers

Bref, je ne peux que vous encourager à rêver de faire fortune autrement.

Essayons d'être constructif, d'abord tout dépend de ton style de trading, court moyen long terme, c'est très différent, tu commences comme tout le monde a vouloir trouver un setup à l'aide d'indicateurs, si cela suffisait il y aurait beaucoup de gagnants, les indicateurs doivent seulement te servir de confirmation car ils sont en retard, bien évidemment les données économiques et les annonces doivent être prises en compte, mais en tout premier lieu apprends a lire les structures de marché, a te servir du Fibo, et a savoir situer où se trouve le carburant, il s'agit des liquidités, grâce à cela tu sauras situer les zones d'achat et de vente et la tu pourras te servir des indicateurs, si tu veux être profitable il faut faire les choses dans l'ordre, bon courage

Une dernière chose, oublie les leviers...

Bonjour

100 euros de gains en 1 mois c'est vraiment peu.

Si tu coupes trop vite tes trades c'est que tu as peur de perdre ton argent. Le mieux est de faire comme les vrais traders et de trader avec l'argent des autres.

Bonjour à tous,

Je crée ce sujet pour vous partager mon parcours dans le trading et des difficultés que je rencontre actuellement et je suis preneur si vous avez des conseils de votre expérience sur les marchés.

J’ai commencé à apprendre le trading il y a bientôt 1 an à travers des livres sur les ETF et produits CFD (Forex, Matières premières) je me suis beaucoup intéressé sur le Forex car la volatilité y est importante. Je commence donc en démo avec plus ou moins de succès sans stratégie à ce moment la mais je regarde quels indicateurs je peux utiliser pour mieux comprendre les graphiques. Début d’année 2024 je crée mon premier compte CFD sur IG (j’en ai créé un autre depuis sur XTB plus adapté à mon trading) 1ers gains rapidement je monte à +100€ au bout d’un mois mais la chance du débutant.

A partir de ce moment je prends confiance et prends des positions avec plus de levier mais je finis par perdre automatiquement ce que je gagne je ne suis pas en négatif sur mon capital de départ néanmoins.

En Avril je décide de suivre une formation sur Alti Trading afin de bénéficier de meilleurs conseils et d’avoir les outils (Ichimoku entre autres) pour m’améliorer je fais de meilleurs résultats en backtest mais pas en réel.

Depuis 1 mois (c’est là que les problèmes arrivent) je me suis remis en réel car le backtest a été plutôt positif dans l’ensemble j’étais plus rentable je crédite mon compte XTB de 1000€ mais je reperds tout ce que je gagne et même pire je perds plus de 20% de mon capital et mon money management pas respecté. Je me remets grandement en question à ce moment et je comprends que j’ai négligé l’analyse fondamentale qui est une clé pour comprendre ce qui se passe les mouvements du marché sur le forex (je trade principalement USD/JPY).

Cette semaine j’ai pris des positions en démo en me basant sur l’analyse fondamentale en obtenant des résultats au delà de ce que j’espérais mais je n’y arrive pas en réel je rentre trop tôt ou je coupe trop vite mes trades. Un exemple j’étais en achat sur USD/JPY hier soir au début de la tendance et j’ai coupé par peur d’un retournement de tendance et revendu par la suite, résultat je passe à côté d’un trade de presque 1500 points alors que j’avais compris qu’il y avait un rebond possible.

Je pense que mon problème est psychologique (avoir uniquement un biais haussier quand c’est descendu trop bas) mais malgré tout je ne suis pas découragé même si c’est difficile à digérer je comprends mieux le marché les attentes des nouvelles économiques je suis convaincu que c’est un univers qui me passionne et qu’avec de la persévérance et de la patience j’y arriverai.

Que me conseillez-vous de faire pour pouvoir améliorer ma psychologie et de pouvoir avancer dans mon parcours de trader quels routines mettre en place ?

Merci par avance de m’avoir lu mon message est très long mais je suis à l’écoute de vos conseils je n’aspire qu’à progresser.